И снова ждем...

А зачем, скажите на милость, любителю ГРИП, меньшая чем на матрице с кропом 1.6 ?!

Цитата:

от:Сергей Иванов
Правильно, это дает не МИНУСЫ, а ПЛЮСЫ, в данном случае, помнится, лет так 60 тому назад, некие динозавры фотографии, утверждали, что кинопленка - это отстой, только средний формат - сила. И где они теперь?

Подробнее

У всего есть и минусы и плюсы :) Я просто хотел бы, чтобы у меня, как у любителя, был выбор чем снимать. У тех же "динозавров" был выбор ;)
А насчёт "где они теперь", так это... www.mformat.com тут их потомки :D

Что-то я никогда не видел их живьем, таких любителей... о чем Вы говорите, если широкоизвестный Михаил Королев теперь не работает на среднем формате?! Ходовая камера у него - 1Ds MK2...

Цитата:

от: Сергей Иванов
А зачем, скажите на милость, любителю ГРИП, меньшая чем на матрице с кропом 1.6 ?!

Вы, видимо, слишком профессиональный фотограф, чтобы это понять.
Или для Вас любитель, это только тот кто хочет снимать свою кошку с резкостью от забора и до беда?
Мне, как любителю, меньшая ГРИП необходима для того, к примеру, чтобы снять портрет любимой девушки так как мне этого хочется, а не так как мне это техника разрешает.

Цитата:

от: OperLV
Цитата:

от:Сергей Иванов
А зачем, скажите на милость, любителю ГРИП, меньшая чем на матрице с кропом 1.6 ?!

Вы, видимо, слишком профессиональный фотограф, чтобы это понять.
Или для Вас любитель, это только тот кто хочет снимать свою кошку с резкостью от забора и до беда?
Мне, как любителю, меньшая ГРИП необходима для того, к примеру, чтобы снять портрет любимой девушки так как мне этого хочется, а не так как мне это техника разрешает.

Подробнее

Пардон! Но снимать Вы будете именно так, как техника разрешает, а не так, как хочется! И ни от какого профессионализма-любительства это не зависит! "Как хочется" - тогда другой уровень техники, но тоже с пределом возможности. Вы вчитайтесь в свой пост! "Как хочется" будет только у Всевышнего! ;)

Посмотрите, пожалуйста мой снимок - с гитарой... Какая, по вашему там диафрагма?

Цитата:

от: Сергей Иванов
Посмотрите, пожалуйста мой снимок - с гитарой... Какая, по вашему там диафрагма?

5.6, так?

Цитата:

от:Владимир_В
Пардон! Но снимать Вы будете именно так, как техника разрешает, а не так, как хочется! И ни от какого профессионализма-любительства это не зависит! "Как хочется" - тогда другой уровень техники, но тоже с пределом возможности. Вы вчитайтесь в свой пост! "Как хочется" будет только у Всевышнего! ;)

Подробнее

Да будет Вам к словам придираться!
Вы же прекрасно понимаете о чём речь. ;)
Хорошо, перефразируем - мне необходима такая же свобода в выборе как и в плёночной любительской фотографии. Так понятней? :)

Цитата:

от:OperLV
Цитата:

от:Владимир_В
Пардон! Но снимать Вы будете именно так, как техника разрешает, а не так, как хочется! И ни от какого профессионализма-любительства это не зависит! "Как хочется" - тогда другой уровень техники, но тоже с пределом возможности. Вы вчитайтесь в свой пост! "Как хочется" будет только у Всевышнего! ;)

Подробнее

Да будет Вам к словам придираться!
Вы же прекрасно понимаете о чём речь. ;)
Хорошо, перефразируем - мне необходима такая же свобода в выборе как и в плёночной любительской фотографии. Так понятней? :)

Подробнее

Договорились, не придираюсь :D Но все наши споры имели бы смысл, если бы могли воздействовать на производителя. А так остается только зарабатывать и копить :(

Верно. Было бы, если б снял я это 1Dsом, а это старый марк2... Поэтому - 3.5 при выдержке 1/1000. В данном случае - это не необходимо - просто больше показать сейчас нечего... Это, было бы необходимо, будь освещенность на 2-3 EV ниже, а движения в кадре больше... это позволило бы не смазать движение, применив FP вспышку на короткой выдержке, притемнив небо. Вот тут кроп меня бы и выручил. И такие случаи - не редкость. Вот, второй снимок - съемка в ночном клубе... диафрагма - 2.8... А ГРИП хватает. Было бы это возможно на полном кадре? Вряд ли. А ИСО поднять?! Куда?!! До 3200? Или вспышкой жахнуть?:) В лоб так...

Цитата:

от:Сергей Иванов
Верно. Было бы, если б снял я это 1Dsом, а это старый марк2... Поэтому - 3.5 при выдержке 1/1000. В данном случае - это не необходимо - просто больше показать сейчас нечего... Это, было бы необходимо, будь освещенность на 2-3 EV ниже, а движения в кадре больше... это позволило бы не смазать движение, применив FP вспышку на короткой выдержке, притемнив небо. Вот тут кроп меня бы и выручил. И такие случаи - не редкость. Вот, второй снимок - съемка в ночном клубе... диафрагма - 2.8... А ГРИП хватает. Было бы это возможно на полном кадре? Вряд ли. А ИСО поднять?! Куда?!! До 3200? Или вспышкой жахнуть?:) В лоб так...

Подробнее

Ну с первым кадром ещё куда ни шло, но со вторым...
Там же резкости и близко ни где не будет. Выдержка то какая? Взять чуть пошире и потом кропнуть, на этом кадре угол зрения около 35мм кажется. Этот кадр решаем без проблем. Вот перый чуть сложней.
Выдержкак то какая?

Цитата:

от: OperLV
Цитата:

от:miope
Скажу и про ГРИП: по моим наблюдениям, для получения похожих результатов на кропе мне нужно открывать диафрагму на одну-две ступени шире, чем на пленке.

Согласен, но для получения такой же ГРИП как на полном кадре с 2,8 Вы уже не сможете открыть диафрагму на 1,8 на зуме к примеру, ни с какими приспособлениями.

Подробнее

Угумс. Приходится обходиться фиксами.

Я что сказать-то хотел? На мой взгляд, формат 15x22мм оказался весьма удачным. Для определенных задач он оказывается даже лучше полного кадра (хотя для творческих экспериментов с фишайем он не подходит абсолютно). И появление даже очень дешевого фул-фрейма, скорее всего, к смерти кропа не приведет.

Цитата:

от: miope
Цитата:

от:OperLV
Цитата:

от:miope
Скажу и про ГРИП: по моим наблюдениям, для получения похожих результатов на кропе мне нужно открывать диафрагму на одну-две ступени шире, чем на пленке.

Согласен, но для получения такой же ГРИП как на полном кадре с 2,8 Вы уже не сможете открыть диафрагму на 1,8 на зуме к примеру, ни с какими приспособлениями.

Подробнее

Угумс. Приходится обходиться фиксами.

Я что сказать-то хотел? На мой взгляд, формат 15x22мм оказался весьма удачным. Для определенных задач он оказывается даже лучше полного кадра (хотя для творческих экспериментов с фишайем он не подходит абсолютно). И появление даже очень дешевого фул-фрейма, скорее всего, к смерти кропа не приведет.

Подробнее

Да не приведи господь! Пусть живёт! :) Я обоими руками за! Замечательно было бы, чтобы дешёвый FF появился, тогда можно иметь получить и кроп и полный кадр по желанию! :D

Цитата:

от:OperLV
Цитата:

от:Сергей Иванов
Верно. Было бы, если б снял я это 1Dsом, а это старый марк2... Поэтому - 3.5 при выдержке 1/1000. В данном случае - это не необходимо - просто больше показать сейчас нечего... Это, было бы необходимо, будь освещенность на 2-3 EV ниже, а движения в кадре больше... это позволило бы не смазать движение, применив FP вспышку на короткой выдержке, притемнив небо. Вот тут кроп меня бы и выручил. И такие случаи - не редкость. Вот, второй снимок - съемка в ночном клубе... диафрагма - 2.8... А ГРИП хватает. Было бы это возможно на полном кадре? Вряд ли. А ИСО поднять?! Куда?!! До 3200? Или вспышкой жахнуть?:) В лоб так...

Подробнее

Ну с первым кадром ещё куда ни шло, но со вторым...
Там же резкости и близко ни где не будет. Выдержка то какая? Взять чуть пошире и потом кропнуть, на этом кадре угол зрения около 35мм кажется. Этот кадр решаем без проблем. Вот перый чуть сложней.
Выдержкак то какая?

Подробнее

Про резкость... к сожалению, с вебграфикой я не умею работать... ужал безобразно :-( На оригинале видна фактура джинсов девушки в кепке и волосы зрителей... Имейте в виду, что там освещенность - ниже некуда... в таких условия сделать хоть какой снимок, передающий атмосферу - почти невозможно. Только вариант с мощной вспышкой.... Но тогда задний план умрет, и станет совсем черт-те что

Цитата:

от:Сергей Иванов
Цитата:

от:OperLV
Цитата:

от:Сергей Иванов
Верно. Было бы, если б снял я это 1Dsом, а это старый марк2... Поэтому - 3.5 при выдержке 1/1000. В данном случае - это не необходимо - просто больше показать сейчас нечего... Это, было бы необходимо, будь освещенность на 2-3 EV ниже, а движения в кадре больше... это позволило бы не смазать движение, применив FP вспышку на короткой выдержке, притемнив небо. Вот тут кроп меня бы и выручил. И такие случаи - не редкость. Вот, второй снимок - съемка в ночном клубе... диафрагма - 2.8... А ГРИП хватает. Было бы это возможно на полном кадре? Вряд ли. А ИСО поднять?! Куда?!! До 3200? Или вспышкой жахнуть?:) В лоб так...

Подробнее

Ну с первым кадром ещё куда ни шло, но со вторым...
Там же резкости и близко ни где не будет. Выдержка то какая? Взять чуть пошире и потом кропнуть, на этом кадре угол зрения около 35мм кажется. Этот кадр решаем без проблем. Вот перый чуть сложней.
Выдержкак то какая?

Подробнее

Про резкость... к сожалению, с вебграфикой я не умею работать... ужал безобразно :-( На оригинале видна фактура джинсов девушки в кепке и волосы зрителей... Имейте в виду, что там освещенность - ниже некуда... в таких условия сделать хоть какой снимок, передающий атмосферу - почти невозможно. Только вариант с мощной вспышкой.... Но тогда задний план умрет, и станет совсем черт-те что

Подробнее

Ну значит это тот вариант, про который я и говорил "иногда большая ГРИП только на руку" :)
Я не против кропа, ни в коем случае, я против того, чтобы любителя лишали выбора, ограничивая его кропом.
Но опять же, если бы Вы взяли полнокадровый аппарат, с объективом 24мм на f2,8 и сняли с теми же параметрами, а затем покропили кадр. результат был бы аналогичен. У Вас даже была бы возможность взять более "широко" ;)

Да, конечно, кто же против-то? Только большая матрица привет к большому браку по фокусировке у неискушенных любителей... Я рассмотрел сейчас оригинал того снимка, и увидел, что все же, с фокусировкой есть небольшой промах... А ведь это Марк2 а не 300... Представьте, какой нужно иметь навык при этом? Я сам с большой матрицей тоже промахиваюсь нередко - портрет сфокусирован бывает не по глазу, а по коже... Это - уже брак. Ну и смысл-то в чем?! Возьмите 300/2.8, плюс полный кадр, представляете, какая требуется точность фокусировки?! А вот это реализуемо только в репортерских машинах.

Цитата:

от:Сергей Иванов
Да, конечно, кто же против-то? Только большая матрица привет к большому браку по фокусировке у неискушенных любителей... Я рассмотрел сейчас оригинал того снимка, и увидел, что все же, с фокусировкой есть небольшой промах... А ведь это Марк2 а не 300... Представьте, какой нужно иметь навык при этом? Я сам с большой матрицей тоже промахиваюсь нередко - портрет сфокусирован бывает не по глазу, а по коже... Это - уже брак. Ну и смысл-то в чем?! Возьмите 300/2.8, плюс полный кадр, представляете, какая требуется точность фокусировки?! А вот это реализуемо только в репортерских машинах.

Подробнее

На 10м ГРИП будет уже 10см, не так уж и мало.
И вполне реализуемо.

В принципе можно закруглиться с этой темой.
От утверждения "любителю полный кадр не нужен" мы вроде отошли и пришли к общему выводу "кадры всякие нужны, кадры всякие важны" и "и у полного кадра и у кропа есть, как достоинства так и не достатки" этого уже вполне достаточно

Скорость движения объекта - 1м/сек... значит, камера должна успевать фокусироваться за 1/10 сек?! Это скорость фокусировки профессиональных камер :!: Это скорость идущего человека - не бегущего...

Цитата:

от: Сергей Иванов
Скорость движения объекта - 1м/сек... значит, камера должна успевать фокусироваться за 1/10 сек?! Это скорость фокусировки профессиональных камер :!: Это скорость идущего человека - не бегущего...

Если не "вести" объект, то конечно проблемы возникнут :)