И лейка тоже :(

Цитата:

от: Сэм Саруэль
так а что - удовлетворить свою потребность в прослушивании Шнитке Вам не удается? я все никак понять не могу - проблема-то в чем?

Блин, да шо-ш, Вы ейбоху...

Проблем нет- есть объективная реальность и мысль о том, что ка бы не производили Г, глядишь у нас был бы сейчас приличный выбор хороших камер...
Чиста гипотетическое такое предположение без призывов все бросить и обанкротиться...

А причем, что интересно, это ведь до маразма доходит:
Включите прямо сейчас центральные каналы ТВ- там идет то, что уже вообще никому не нравится, но так как выбора нет, а телек в большинстве семей работает "для фона", или выбирается канал по типу "лучшее из худшего", то рекламу-таки размещают и все довольны...

Вот не будет-ли также с любительскими камерами лет через 5-10?

Цитата:

от: Едкий Натр
Проблем нет- есть объективная реальность и мысль о том, что ка бы не производили Г, глядишь у нас был бы сейчас приличный выбор хороших камер...

да есть он (приличный выбор хороших камер). вопрос цены.
Цитата:

Вот не будет-ли также с любительскими камерами лет через 5-10?

доживем - увидим. скорее всего - примерно то же, что и сейчас.

Цитата:

от: Едкий Натр
Исчо рас:

Массовый потребитель хочет автофокус, потому что вложены немалые деньги в то, чтоб он его хотел.

Фигасе... ИМХО, дикое заблуждение.
Потребитель может не знать слова автофокус. Потребителю нужен режим нажал/получил. Причем это его нативная, никем не навязанная, потребность.
Уверяю Вас, в формирование такой потребности никто денег не вкладывал.

Цитата:

от: Сэм Саруэль
да есть он (приличный выбор хороших камер). вопрос цены.

Кстати, да.
Какие это топовые камеры перестали выпускать?
Не одна не разорившаяся контора выпуск своих верхних моделей не прикрыла.
Али я не прав?

Цитата:

от: Едкий Натр
Массовый потребитель хочет автофокус, потому что вложены немалые деньги в то, чтоб он его хотел.

И минолта 7000 была в лохматом 90-каком-то году незамеченной, никто ее не покупал и автофокусы делать не начал.

Массовый потребитель хочет автофокус потому что он позволяет получать желаемые фотографии чаще, быстрее, удобнее и проще. И резче :)

Цитата:

от:Krainov
Фигасе... ИМХО, дикое заблуждение.
Потебитель может не знать слова автофокус. Потребителю нужен режим нажал/получил. Причем это его нативная, никем не навязанная, потребность.
Уверяю Вас, в формирование такой потребности никто денег не вкладывал.

Подробнее

Ну не надо так буквально-то...
Хотите буквальный пример- пожалуйста:
Неофитам западло брать зеркалки 6 пикселей, они хотят- 10. При этом больше 15*20 они не печатают никагда, а как правило, просто смотрят на мониторе!

Цитата:

от: Сэм Саруэль
кстати, проблем с навтофокусными кирпичами на треногах (в том числе новыми) - никаких. разве что - денежные...

Ну дык о чем и речь! Все можно купить, были бы деньги.

[quot]вот докопались...

Я не ору: "дайте хорошее", я всего-лишь предположил, что было бы, кабы не мракетинк.

А Гамно люди не хотят, просто в них выращивают такие потребности те-же маркетойды.
Потом да- они говорят: "Вы же сами это хотели", но это есть-суть лукавство!

По опросам, у нас будет самая лучшая музыка- эт ДимоБелан, ВияГра и пр. Потому что по телеку что будет крутицца, то и будет "любимым". [/quot]
Прально тут кто-то сказал, если б не маркетоиды, многие вообще бы камеру не покупали. Только и всего.
Собственно, я не спорю, может Вы и правы, но в данный момент докопаться до истины невозможно, поэтому я предлагаю закрыть этот бессмысленный разговор.

Цитата:

от:Едкий Натр
Ну не надо так буквально-то...
Хотите буквальный пример- пожалуйста:
Неофитам западло брать зеркалки 6 пикселей, они хотят- 10. При этом больше 15*20 они не печатают никагда, а как правило, просто смотрят на мониторе!

Подробнее

Это да. Это есть такая буква. Тут не поспоришь. Хотя они порой стреляют не целясь, а потом выкропывают нужный кусок.
Но с гонкой мегапикселей отдельная засада получилась. Когда их было 2-3 - было явно мало. Производители делали 4, 5 - и радостно об этом кричали. Вполне имели на то основания. А потребитель привык. Он усвоил что чем больше мегапикселов тем круче. Теперь проще и дешевле мегапикселов добавлять, чем объяснять потребителю что это нафиг не надо.

Цитата:

от:Un hombre sincero
И минолта 7000 была в лохматом 90-каком-то году незамеченной, никто ее не покупал и автофокусы делать не начал.

Массовый потребитель хочет автофокус потому что он позволяет получать желаемые фотографии чаще, быстрее, удобнее и проще. И резче :)

Подробнее

ага... только в 1970-лохматых годах, когда в каждой семье был Киев-Зенит, че-та у всех простых смертных получалось наводиться по стеклу, я уж молчу про фирменные камеры...

Только не надо говорить, что я против АФ.
Я просто считаю, что мои потребности в компактной качественной технике, надежной, с хорошим затвором и видоискателем по разумной цене являются эксклюзивными не потому что это никому не нужно, а потому что конторам выгодно втюхивать другую технику.
Вот и получается, что такие вроде бы простые и логичные потребности становятся эксклюзивом.

Цитата:

от: NIKON'ist

Собственно, я не спорю, может Вы и правы, но в данный момент докопаться до истины невозможно, поэтому я предлагаю закрыть этот бессмысленный разговор.

До истины докопаться невозможно в принципе, а не только в данный момент. :)
А закрыть этот бессмысленный разговор могут только dimav и модератор. ;)

Цитата:

от:Едкий Натр
Ну не надо так буквально-то...
Хотите буквальный пример- пожалуйста:
Неофитам западло брать зеркалки 6 пикселей, они хотят- 10. При этом больше 15*20 они не печатают никагда, а как правило, просто смотрят на мониторе!

Подробнее

зашел на compusa.com в раздел цифровые камеры. количество моделей по мегапикселам:
меньше 2 16
2-3 10
4-5 40
5-6 86
больше 6.4 70
причем, 10 и больше - 11 штук.

(чертов хтмл)

Цитата:

от: Сэм Саруэль
зашел на compusa.com в раздел цифровые камеры. количество моделей по мегапикселам:
меньше 2 16
2-3 10
4-5 40
5-6 86
больше 6.4 70
причем, 10 и больше - 11 штук.

(чертов хтмл)

Саруэлъ, Вы умудряетесь что-то говорить непонятно к чему...
Ну, то, что я про зеркалки там писал- понятно, не заметили, с кем не бывает...

Вы этой нумерологией что проиллюстрировать-то хотели? Что народу пофик до пукселей, или что у Вас сайт компуса открывается, или че...?

Цитата:

от: Едкий Натр
ага... только в 1970-лохматых годах, когда в каждой семье был Киев-Зенит, че-та у всех простых смертных получалось наводиться по стеклу, я уж молчу про фирменные камеры...

А если попробовать сделать более точные оценки распространности зенитов в свое время?
По-моему они чуть ли не на порядок менее распространены были, чем сейчас цифромыло...
А неавтофокусными камерами дай бог четверть населения снимать может.
По крайней мере даже автофокусной зеркалкой средняя домохозяйка снимет сикось-накось.
У "увидел-нажал-сфотографировалось" аудитория явно в несколько раз больше, чем чего-либо неавтофокусного. Раз в 5-10 поди.

Цитата:

от: Едкий Натр
ага... только в 1970-лохматых годах, когда в каждой семье был Киев-Зенит, че-та у всех простых смертных получалось наводиться по стеклу, я уж молчу про фирменные камеры...

Вопрос как. С резкостью проблем было предостаточно у этих самых простых смертных, по стеклу. А если еще не на f/16 или по стойке смирно не все стоят, то и вообще ой :)

При куче совершенно ненужной возни при этом, которая фотографии лучше не делает.
Цитата:

Я просто считаю, что мои потребности в компактной качественной технике, надежной, с хорошим затвором и видоискателем по разумной цене являются эксклюзивными не потому что это никому не нужно, а потому что конторам выгодно втюхивать другую технику.
Вот и получается, что такие вроде бы простые и логичные потребности становятся эксклюзивом.

Подробнее

Как стоила в 50х годах качественная надежная камера типа Leica около $3000 в переводе на нынешние деньги, так и сейчас стоит. Ах, Вы хотите за $300, и с таким же качеством? Увы. Не так быстро.

Цитата:

от: host
А если попробовать сделать более точные оценки распространности зенитов в свое время?
По-моему они чуть ли не на порядок менее распространены были, чем сейчас цифромыло...

А имхо Зенитов немногим меньше Смен. Точнее на каждый Зенит при ходилось 2 Смены в среднем.

Ибо вот тут: http://www.photohistory.ru/35SLRCam.htm
Я навскидку насчитал 13 млн. выпущеных Зенитов.

А Смен всех серий было сделано около 25 млн.

Цитата:

от: Едкий Натр
Саруэлъ, Вы умудряетесь что-то говорить непонятно к чему...

у меня вообще много привлекательных черт.
Цитата:

Ну, то, что я про зеркалки там писал- понятно, не заметили, с кем не бывает...

ну, почему не заметил? заметил... только зеркалки в массовом (читай - сформированном, в Вашем понимании, усилиями маркетологов) спросе - малая часть.
Цитата:

Вы этой нумерологией что проиллюстрировать-то хотели?

что спрос в целом вполне осмысленный.

Цитата:

от: Krainov
Глядя на мелкие группы любителей странного (по отношению ко вкусам большинства) производитель роняет слезу, но сделать ничего не может. Ибо ему выживать надо.

bullshit

задание на дом: найдите ошибку в логической базе своих построений

если сможете

Цитата:

от:Un hombre sincero
И минолта 7000 была в лохматом 90-каком-то году незамеченной, никто ее не покупал и автофокусы делать не начал.

Массовый потребитель хочет автофокус потому что он позволяет получать желаемые фотографии чаще, быстрее, удобнее и проще. И резче :)

Подробнее

А вот птичку нашу не надо обижать... :)
У 7000 минольты появление автофокуса не сопровождалось ухудшением видиоискателя до такой степени что ручная фокусировка присутствует только в качестве строчки руководства....
и фокусировочные экраны к 7000 имели место быть в разных вариациях...
как насчет фокусировочного экрана к A100 или там 400D ?
а как насчет видоискателя (особенно у последнего) ?

Цитата:

от: Krainov
До истины докопаться невозможно в принципе, а не только в данный момент. :)
А закрыть этот бессмысленный разговор могут только dimav и модератор. ;)

до завтра пусть повесит... хорошо ?
:)

Цитата:

от: miope
А массовый потребитель хочет автофокус (который не хотите Вы).

Какие-то вы тут однобитные собрались... :x

У вас либо "массовый потребитель - крупная корпорация" - либо вообще ничего.

0/1
true/false

повышайте разрядность, роботы!