И ещё раз, цифра vs плёнка.

Цитата:

от:Юрий_КМ
С грязью и шумами - все понятно. Но, почему в самом деле зерно, которого на оптическом отпечатке совсем не видно, так мерзко выглядит на скане? Честно говоря, не пойму причин такого явления... :?:

ПС
Мало того. Когда я печатаю на струйнике, оно опять исчезает. Если скажем выставить аналогичный размер на монике и держать рядом отпечаток, то на монике хорошо видно, а на отпечатке - нет.

Подробнее

Потому что светочувствительных элементов в доступных сканерах мало, и стоят они не вплотную друг к другу, и неидеальные вовсе, и ещё с рыгыбы-фильтрами ;) А струйник всё размывает (как и минилаб, впрочем, и вообще любая печать, в том числе любимая оптическая) ;)

А "художественность" и "шарм" ч/б пьянок происходят совсем по другой причине, чем съёмка на плёнку ;)

Цитата:

от: Нафаня
Вы 5D украли что-ли, или ограбили кого? Иначе нулевая себестоимость не понятна.

Так Вы, так и пишите- цифра рулит, потому, что у меня нет денег на СФ.

Я имел в виду, что отбил цену камеры - и дальше кадры бесплатные.

Нет, насчет СФ - не воспринимайте буквально. Деньги есть, а вот времени на процесс - нет. Бегать по проявкам, сканировать, чистить до опупения - а когда речь идет об обработке сотен фотографий и о сшивке панорам - то на СФ ну никак не выйдет это.
К тому же, цифровая система 35мм выходит намного мобильнее, чем СФ, да и хорошая СФ оптика дороже, чем хорошая 35мм.

Цитата:

от:Игорь Новиков


Потому что светочувствительных элементов в доступных сканерах мало, и стоят они не вплотную друг к другу, и неидеальные вовсе, и ещё с рыгыбы-фильтрами ;) А струйник всё размывает (как и минилаб, впрочем, и вообще любая печать, в том числе любимая оптическая) ;)

Подробнее

Мне непонятно вот что:

На отпечатке, сделанном на цифровой машине явно видно цветное зерно.
На ручном отпечатке его нет.

И там и там бумага и процесс её обработки одинаков.

Цитата:

от: Нафаня
Так Вы, так и пишите- цифра рулит, потому, что у меня нет денег на СФ.

А просветите плз. зачем он Вам этот средний формат?

Цитата:

от: Доктор Борменталь
Мне непонятно вот что:

На отпечатке, сделанном на цифровой машине явно видно цветное зерно.
На ручном отпечатке его нет.

И там и там бумага и процесс её обработки одинаков.

Только в "цифровой машине" процесс идёт через сканирование, со всеми вытекающими ;)

[quote=Игорь Новиков

струйник всё размывает (как и минилаб, впрочем, и вообще любая печать, в том числе любимая оптическая) ;)

[/quote]
Ведь цифровой минилаб также должен размывать, принцип печати там такой же:
- экспонирование фотобумаги и ее проявка.

Цитата:

от: Доктор Борменталь
Цитата:

от:Игорь Новиков


струйник всё размывает (как и минилаб, впрочем, и вообще любая печать, в том числе любимая оптическая) ;)

Ведь цифровой минилаб также должен размывать, принцип печати там такой же:
- экспонирование фотобумаги и ее проявка.

Подробнее

Он и размывает, только недостаточно, чтобы убить шарп (повышение резкости, которое вовсе и не повышение резкости, а повышение контраста на границах), включённый по умолчанию, и приглушить эффекты сканирования. Это старая и известная проблема. Подробнее - много надо написать, чтобы было понятно... Это надо miope или L4m3r-а просить, они точно объяснят :)

Спасибо, Игорь!

В общих чертах - понятно.

Цитата:

от: Доктор Борменталь
Спасибо, Игорь!

В общих чертах - понятно.

Чтобы было совсем понятно, приведу аналогию. Представляете, как действует в увеличителе точечный источник света и диффузный? Тут примерно то же. А вообще, на эту тему в журналах и книгах по допечатной подготовке пишут хорошо. Так что за подробностями туда :)

Цитата:

от: Игорь Новиков
Цитата:

от:Доктор Борменталь
Спасибо, Игорь!

В общих чертах - понятно.

Чтобы было совсем понятно, приведу аналогию. Представляете, как действует в увеличителе точечный источник света и диффузный? Тут примерно то же. А вообще, на эту тему в журналах и книгах по допечатной подготовке пишут хорошо. Так что за подробностями туда :)

Подробнее

Спасибо. После примера с точечным и диффузным источниками света в голове все вроде разложилось по полочкам.

Цитата:

от: Известный фотограф Сафин. всё.
Цитата:

от: Фотолюбитель с большим объективом
Как точно подметил кен роквелл, 35мм формат умер в 1999 с появлением Nikon D1 ;)

А вы чего, не знаете, что Роквел - лох?

Ну, и где типерь эти стихлянные пластинки!

Цыфра форева!

Цитата:

от: Доктор Борменталь
Мне непонятно вот что:

На отпечатке, сделанном на цифровой машине явно видно цветное зерно.
На ручном отпечатке его нет.

Ну, зерно - это вряд ли. Отдельные зерна на скане, как правило, не видно. Зерно при оцифровке превращается в шумы - большей или меньшей интесивности, это уже от оригинала зависит (и получить на цифровой машине "точечный" отпечаток не так уж просто). Так вот если эти шумы сдуру пошарпить, то получается грязь. Проблема решается двумя путями: можно поговорить с оператором, и добиться того, чтобы он как-то повлиял на процесс, или же обрабатывать сканы самостоятельно, а потом уже печтать, написав в заказе волшебные слова "без коррекции".

И про струйный принтер тоже скажу: на экране и на отпечатке с цифровой машины между пикселями имеется довольно отчетливая граница. И если два соседних пикселя отличаются по яркости на 1% (а при работе в 8битном RGB меньших изменений яркости почти и не бывает), то глаз эту границу уже способен заметить. У струйника же нет четко очерченых пикселей: просто на одном учатке капли легли погуще, а на другом - пореже, поэтому малоконтрастные детали на струйном отпечтке заметны хуже, чем на экране или отпечатке цифрового минилаба (а шумы - кроме особо запущенных случаев - как раз и есть малоконтрастные детали). Хотелось бы подчеркнуть, что это не замыливание картинки - детали не потерялись, они просто представлены в менее навязчивой форме.

Во, я говорил :) Пришёл уважаемый miope и всё пояснил :)

Цитата:

от: Игорь Новиков
Во, я говорил :) Пришёл уважаемый miope и всё пояснил :)

"Заговариваю зубы - только слушать согласись"

Цитата:

от: Д. Новак
Цитата:

от:Нафаня
Вы 5D украли что-ли, или ограбили кого? Иначе нулевая себестоимость не понятна.

Так Вы, так и пишите- цифра рулит, потому, что у меня нет денег на СФ.

Я имел в виду, что отбил цену камеры - и дальше кадры бесплатные.

Нет, насчет СФ - не воспринимайте буквально. Деньги есть, а вот времени на процесс - нет. Бегать по проявкам, сканировать, чистить до опупения - а когда речь идет об обработке сотен фотографий и о сшивке панорам - то на СФ ну никак не выйдет это.
К тому же, цифровая система 35мм выходит намного мобильнее, чем СФ, да и хорошая СФ оптика дороже, чем хорошая 35мм.

Подробнее

Хоршо, что я этого не знал и поэтому мне среднеформатная оптика обошлась дешевле, нежели топовая оптика на 35мм.

Цитата:

от: Allexander
Цитата:

от: Нафаня
Так Вы, так и пишите- цифра рулит, потому, что у меня нет денег на СФ.

А просветите плз. зачем он Вам этот средний формат?

С какой целью интересуетесь?

Уже высказывался по этому поводу в схожей теме: http://www.club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=139652#p1162329
Если интересно - почитайте. ;)

Цитата:

от: Нафаня
Цитата:

от: Allexander
Цитата:

от: Нафаня
Так Вы, так и пишите- цифра рулит, потому, что у меня нет денег на СФ.

А просветите плз. зачем он Вам этот средний формат?

С какой целью интересуетесь?

А зачем вы навязываете свой СФ? У меня например ни среднего ни большого нет. И что? Убиться ап стену?

Цитата:

от: Allexander
А зачем вы навязываете свой СФ? У меня например ни среднего ни большого нет. И что? Убиться ап стену?

Видимо, придется

Цитата:

от: Allexander
Цитата:

от: Нафаня
Цитата:

от:Allexander
Цитата:

от:Нафаня
Так Вы, так и пишите- цифра рулит, потому, что у меня нет денег на СФ.

А просветите плз. зачем он Вам этот средний формат?

С какой целью интересуетесь?

Подробнее

А зачем вы навязываете свой СФ? У меня например ни среднего ни большого нет. И что? Убиться ап стену?

Подробнее

Где ?