Хранение цифровых фотографий, где и как?..

Цитата:

от: MKK
Цитата:

от:Васечкин
Для всех:
1х - 1час/диск (4.35ГБ)
2х - 30мин/диск
4х - 15мин/диск
ну и так далее :D
Особо важные вещи писать ТОЛЬКО на 1х скорости (во всяком случае на данный момент)

А это реально точная инфа?
Мне не в лом записывать на 1 х, но когда-то давно применительно к СД читал, что не все так просто и в каких-то случаях наибольшая надежность получается как-раз на рекомендованной скорости. Возможно это относилось к какому-то конкретному приводу.

Где-бы прочитать более-менее полное резюме по этому вопросу. Многокилометровые дискуссии на хоботе читать невозможно.

Подробнее

Вообще-то миф о том, что на маленькой скорости записи получается высокая надежность - это всего лишь миф. Я как-то специально этот вопрос прояснял опытным путем, правда, не на DVD, а на CD. Нужно было записать довольно много болванок. Я взял одну партию мирексов и писал на них на разных скоростях. У меня плекстор, он в числе прочего имеет очень полезную функцию контроля качества. Не просто по скорости чтения, а выдает наружу служебную информацию - как часто ему пришлось при чтении прибегать к алгоритмам коррекции данных. Так вот по качеству записи скорости распределились в порядке ухудшения так: 16-48-32-8. То есть хуже всего писал на самой медленной скорости 8х (правда, экспериментировать со скоротью 4х я не стал, слишком долго).

ЗЫ Я свои фотоарживы храню на винте и дулирую на ДВД. Особо ценное дублирую на второй ДВД.

Цитата:

от: Allexander

У меня о ленте жуткие воспоминания.

Во всяком случае лет 10 назад на том стриммере что был у нас в конторе не то что хранить, перенести ничего нельзя было.

Этаво... Какие у нас 10 лет назад были компьютеры? То-то. Раньше только девушки и окружающая среда были лучше. ;)

Лента пока остается самым распространенным средством промышленного резервного копирования. В быту, увы, она не так удобна, как DVD-+R, хотя если есть потребность в резервировании информации online, то и тут лента выиграет у DVD-+R по непрерывности работы.

Цитата:

от: Alex Dumenko
Цитата:

от:Allexander

У меня о ленте жуткие воспоминания.

Во всяком случае лет 10 назад на том стриммере что был у нас в конторе не то что хранить, перенести ничего нельзя было.

Этаво... Какие у нас 10 лет назад были компьютеры? То-то. Раньше только девушки и окружающая среда были лучше. ;)

Лента пока остается самым распространенным средством промышленного резервного копирования. В быту, увы, она не так удобна, как DVD-+R, хотя если есть потребность в резервировании информации online, то и тут лента выиграет у DVD-+R по непрерывности работы.

Подробнее

О, то что она непрерывность работы тогда добавляла - это точно.

Цитата:

от: Allexander

О, то что она непрерывность работы тогда добавляла - это точно.

Хм. Повторюсь, что 10 лет назад ВСЯ технология была, мягко говоря, отличной от сегодняшней. Правда, стоит вспомнить, что 10 лет назад кассеты DAT/DDS казались чуть ли не космической технологией по сравнению с монструозными накопителями для EC и СМ, но уже 20-летней давности.

Поставьте себе на работе какую-то двухкассетную, хотя бы, ленточную библиотеку от Sun или HP, и Вы поймете, о чем я говорю.

Цитата:

от: Alex Dumenko
Поставьте себе на работе какую-то двухкассетную, хотя бы, ленточную библиотеку от Sun или HP, и Вы поймете, о чем я говорю.

Слова Sun или HP сами по себе уже немалых денег стоят. а если эти слова на каком-либо устройстве написали, так эти устройства вовсе бесценны небось.

Цитата:

от: Allexander
Слова Sun или HP сами по себе уже немалых денег стоят. а если эти слова на каком-либо устройстве написали, так эти устройства вовсе бесценны небось.

На одном из предприятий рухнул большой центральный сервер, и система резервирования не была настолько совершенной, чтобы восстановить прежнюю информацию полностью. В результате компания потеряла много денег; теоретически могла потерять 65 млн. рублей из-за 2,5 дней простоя: транспортной пени из-за простоя транспорта + налоговые штрафы за несвоевременную подачу отчета (как раз был конец года) + ударной работы спецов, которых самолетами привезли из разных городов. А Вы тут о каких-то нескольких тыс. долл. на библиотеку.

Цитата:

от: Alex Dumenko
Цитата:

от:Allexander
Слова Sun или HP сами по себе уже немалых денег стоят. а если эти слова на каком-либо устройстве написали, так эти устройства вовсе бесценны небось.

На одном из предприятий рухнул большой центральный сервер, и система резервирования не была настолько совершенной, чтобы восстановить прежнюю информацию полностью. В результате компания потеряла много денег; теоретически могла потерять 65 млн. рублей из-за 2,5 дней простоя: транспортной пени из-за простоя транспорта + налоговые штрафы за несвоевременную подачу отчета (как раз был конец года) + ударной работы спецов, которых самолетами привезли из разных городов. А Вы тут о каких-то нескольких тыс. долл. на библиотеку.

Подробнее

Уважаемый, тут народ размышляет на одном или двух винтах хранить, или на одном или двух дивидях.
У меня архивы не настолько бесценны.

Цитата:

от: Allexander
Уважаемый, тут народ размышляет на одном или двух винтах хранить, или на одном или двух дивидях.
У меня архивы не настолько бесценны.

В общем, не я начал эту полемику- свою точку зрения я высказал в третьем или четвертом посте этой темы: DVD. Но ведь кто-то из нас двоих упомянул о лентах, которые не годятся для архивирования... ;) ;)

Цитата:

от: Alex Dumenko
Цитата:

от:Allexander
Уважаемый, тут народ размышляет на одном или двух винтах хранить, или на одном или двух дивидях.
У меня архивы не настолько бесценны.

В общем, не я начал эту полемику- свою точку зрения я высказал в третьем или четвертом посте этой темы: DVD. Но ведь кто-то из нас двоих упомянул о лентах, которые не годятся для архивирования... ;) ;)

Подробнее

Да я не спорю что прогресс и все такое, вот только не пойму, почему на ленте выгоднее архивировать, чем скажем в RAID.
Ленточный привод - 1500 - 3000, плюс касеты баксов по 100 на 200 гигабайт, а винты сейчас в районе 150 у.е. за 200 гигабайт и привода не нужно.

Цитата:

от:Allexander
Да я не спорю что прогресс и все такое, вот только не пойму, почему на ленте выгоднее архивировать, чем скажем в RAID.
Ленточный привод - 1500 - 3000, плюс касеты баксов по 100 на 200 гигабайт, а винты сейчас в районе 150 у.е. за 200 гигабайт и привода не нужно.

Подробнее

Лучше все ж на forum.ixbt.com с таким вопросом. От себя добавлю 2 фразы:
- хорошее стоит дорого потому, что на него есть спрос и готовность покупать по такой цене.
- мне жаль людей, которые делают архивы на винтах во всяких Mobile-Rack, выполненных в виде внешних устройств. Хотя, конечно, если к крохе-винчестеру подключен источник стабилизированного напряжения +5 и +12 в, тогда вопросов нет. Но обычно такие винты питаются от дешевого внешнего блока питания, который и является "главным дураком", как говорил проф. Фэ Фэ Преображенский.

Цитата:

от:Allexander

Да я не спорю что прогресс и все такое, вот только не пойму, почему на ленте выгоднее архивировать, чем скажем в RAID.
Ленточный привод - 1500 - 3000, плюс касеты баксов по 100 на 200 гигабайт, а винты сейчас в районе 150 у.е. за 200 гигабайт и привода не нужно.

Подробнее

Александр, Вы видимо слишком мало времени с компьютерами общаетесь и не повидали достаточно умерших хардов.
Ну как можно архивировать информацию на устройствах, которые изначально для этого не предназначены. Наоборот, информацию с хардов постоянно архивируют, поскольку он может гикнуться в любой момент просто по определению.

Цитата:

от:MKK
Цитата:

от:Allexander

Да я не спорю что прогресс и все такое, вот только не пойму, почему на ленте выгоднее архивировать, чем скажем в RAID.
Ленточный привод - 1500 - 3000, плюс касеты баксов по 100 на 200 гигабайт, а винты сейчас в районе 150 у.е. за 200 гигабайт и привода не нужно.

Подробнее

Александр, Вы видимо слишком мало времени с компьютерами общаетесь и не повидали достаточно умерших хардов.
Ну как можно архивировать информацию на устройствах, которые изначально для этого не предназначены. Наоборот, информацию с хардов постоянно архивируют, поскольку он может гикнуться в любой момент просто по определению.

Подробнее

За компьютером я не время провожу а работаю.
Хард умерший я видел только один, и то вылетел в первую неделю эксплуатации.
А вот из 50 ДВД накрылось 5, вчера и сегодня достаю из них ошметки.
Харды может быть и не предназначены для архивирования, но справляются с эти получше. А если еще зеркалировать то и вовсе непотопляемы, чего о сменных носителях сказать не могу.

Люди, а что касается копирования фото с носителя на носитель: а качество фото от этого не падает? Меня почему-то грызут сомнения, что все-таки искажения происходят... особенно при записи на высокой скорости на диск и переписывания с диска на диск.

Есть такое дело, тов. просто Алексей! Чем больше копируешь на высокой скорости, тем больше единиц превращается в нули - не успевает техника реагировать. Так что надо выбирать - или копировать, или сохранить информацию. ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)

Цитата:

от:просто Алексей
Люди, а что касается копирования фото с носителя на носитель: а качество фото от этого не падает? Меня почему-то грызут сомнения, что все-таки искажения происходят... особенно при записи на высокой скорости на диск и переписывания с диска на диск.

Подробнее

Эт у музыкальных качество падает, а у дисков с данными - коррекция ошибок покруче, если что-то изменится в файле он вообще может не открыться.

Цитата:

от:Allexander
Цитата:

от:просто Алексей
Люди, а что касается копирования фото с носителя на носитель: а качество фото от этого не падает? Меня почему-то грызут сомнения, что все-таки искажения происходят... особенно при записи на высокой скорости на диск и переписывания с диска на диск.

Подробнее

Эт у музыкальных качество падает, а у дисков с данными - коррекция ошибок покруче, если что-то изменится в файле он вообще может не открыться.

Подробнее

Не скажи, фотографии - дело другое, зерно очень заметно растет при перезаписи.

Цитата:

от:MKK
Цитата:

от:Allexander
Цитата:

от:просто Алексей
Люди, а что касается копирования фото с носителя на носитель: а качество фото от этого не падает? Меня почему-то грызут сомнения, что все-таки искажения происходят... особенно при записи на высокой скорости на диск и переписывания с диска на диск.

Подробнее

Эт у музыкальных качество падает, а у дисков с данными - коррекция ошибок покруче, если что-то изменится в файле он вообще может не открыться.

Подробнее

Не скажи, фотографии - дело другое, зерно очень заметно растет при перезаписи.

Подробнее

:D :D :D :D :D

Цитата:

от: MKK
Не скажи, фотографии - дело другое, зерно очень заметно растет при перезаписи.

Не путайте, это цифровой шум, а не зерно... Зерно - в пленке растет, потому как там кристаллы серебра. А растет шум - только в этом случае вместо нулей постепенно все переходит в единицы.

Так что учите мат-часть... ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)

По поводу надежности винчестеров.
Все там очень не плохо. Главная проблема обычно в блоках питания компьютера. Причем, это, скорее всего, амая большая проблема, которая может проявлятся совсем неоднозначно. Я уже был готов выкинуть винт за то, что он начинал останавливатся-раскручиватся в совсем не подходящие моменты. Уже новый купил, такой-же (предыдущий как раз гарантию отработал...). И по тому, что новый вел себя так-же вынужден был искать причины в другом. После замены блока питания все нормализовалось. Хотя до этого я не единажды "тыкался" осцилографом по питающим напряжениям, в том числе и в моменты "подвисания" винта - никаких проблем замечено не было.
Тоесть, стоит обращать особое внимание на корпус и блок питания который покупается вместе с ним. А при плохом БП и райд никакой не спасет. Кроме того, что использование райд-а обычно оправдано на серверах, где накопители работают совсем не в таком режиме, как винт на домашнем компьютере, от чего и выходят из строя...

Цитата:

от:vvmp
По поводу надежности винчестеров.
Все там очень не плохо. Главная проблема обычно в блоках питания компьютера. Причем, это, скорее всего, амая большая проблема, которая может проявлятся совсем неоднозначно.

Подробнее

Проблема большая, но надежность винта зависит еще от массы причин. В одном предприятии был куплен "большой винт" - дисковый массив на 15 SCSI дисков по 73 Гб. Через месяц один из 15-ти сдох. Уверяю Вас, все блоки питания сервера были очень качественными, кроме того, сервер питался от промышленного ИБП APC Symmetra 20 кВт.
Цитата:

от: vvmp

Хотя до этого я не единажды "тыкался" осцилографом по питающим напряжениям, в том числе и в моменты "подвисания" винта - никаких проблем замечено не было.

Конечно, осциллограф был цифровым, с "памятью". ;)
Цитата:

от: vvmp

Тоесть, стоит обращать особое внимание на корпус и блок питания который покупается вместе с ним. А при плохом БП и райд никакой не спасет.

Золотые слова!
Цитата:

от: vvmp

Кроме того, что использование райд-а обычно оправдано на серверах, где накопители работают совсем не в таком режиме, как винт на домашнем компьютере, от чего и выходят из строя...

Хм... Вообще-то основное назначение серверного RAID - улучшение скорости доступа к данным, т.к. при массовом обращении к диску (особенно в OLAP/OLTP) дисковый массив становится главным тормозом. Это последнее время стали делать "домашние зеркала", т.к. многие производители добавляют контроллер RAID-0/1 в свои материнские платы.

Всем удачи! Ушел домой.