Цитата:от: Царь Егор
Цитата:от:Mik_S
Ну плавно перезли из одной жопы в другую. Но что та была чем-то лучше - ой не надо мне петь этих песен, в той я пожить успел и кой чего повидал.
Не знаю, не знаю, у меня впечатления противоположные.
Подробнее
видимо, зависит от того, кто с какой колокольни смотрел :-)
я человек простой, по происхождению провинциальный, "из семьи рабочего".... Всякого повидал :-)
Цитата:от: Царь Егор
И насчет жилья - кооперативы были все же подоступнее нынешней ипотеки,
ой-ёй...
не, кооперативы были, да
только вот количество геморроя, нужное чтобы попасть в списки того кооператива - всегда выглядело запредельным. Ежели нужного блата нету. Ну и деньги немалые... даже для высокооплаиваемого квалифицированного папы-рабочего и мамы-программиста. А равно для многих-многих родственников и знакомых.
ну собственное жилье всегда вещь дорогая и не сильно доступная. во всем мире. однако, насчет "где жить" нынче проблема решается куда проще. масса народу вполне успешно снимает квартиры. не так уютно, как свое, но все не вечное сидение на одной жилплощади с родителями и не страшное слово "общага"...
Цитата:от: Царь Егор
и насчет заработков, и насчет возможностей для способных людей.
да? а какие у нас были особые возможности для заработка?
нет, были... "шабашка" (квалифицированные инженеры и научные сотрудники ехали кирпичи класть и землю копать).
кто в сфере каких-то услуг - "левые" приработки. Ну там у врачей, автослесарей и прочих полотеров. Репетиторство у учителей и работников ВУЗов... Сверхурочные опять же. В общем, все как сейчас.
А так, чтобы на своем рабочем месте обеспечить себе приличный рост уровня жизни - это больше административным талантом надо было обладать, чем профессиональным... Причем уровень жизни определялся не только зарплатой. Но и тем, что на нее можно было купить. Мясо вот в родном городе было, помнится, толко на рынке. По 4-4.5 руб/кг, потом дороже... А зарплаты те же, стандартные. В Москве оно, конечно, жилось попроще.
Кстати, недавно читал интересное исследование. Про "мотивацию" трудящихся в СССР. Так главной мотивацией для среднестатистического служащего (врача, учителя, научного сотрудника и т.д. и т.п.) - был карьерный рост. Не материальный (ибо после некоторого предела хрен ли толку от той зарплаты, товары все равно не покупаются, а "достаются"). Не профессиональный (это для альтруистов и идеалистов :-), а именно карьерный. И где-то в конце 60-х возможности этого роста, как утверждается, стали резко сокращаться. Ну занята уже вся "лестница", насыщение стало наступать. А создавать новые должности и руководящие места до бесконечности тоже нельзя.
Хотя безумный рост министерств, НИИ, КБ и т.п. и т.д., наблюдавшийся еще и в начале 80-х - таки имел место... ибо "расти" куда-то все ж надо. но на всех - сильно не хватало все равно.
Хорошо помню - стали при Горбачеве в очередной раз разгонять министерства. Сократили, скажем, Минрадиопром. А куда сокращенныхъ деть? Тут же создаются различные "центры электроники", НИИтого-сего и так далее. Сокращенные "приземляются" туда, на уровне начальников отделов и выше, ну и подчиненных им набирают, естественно. Я как раз под такую петрушку очень удачно трудоустроился в то время... Однако, ничего хорошего в этом не вижу. Ибо толку от той конторы с кучкой начальников и кучей работников было куда меньше, чем если бы те же задачи решал десяток грамотных и "хорошо мотивированных" специалистов. Остальных можно было смело сокращать. Какой уж тут "карьерный" рост в такой структуре... А таких было - числом легион. И в пресловутой "оборонке", и в "науке", и в промышленности... Да везде.
Ну вот - а раз и такой стимул как "карьерный рост" накрывается, то кому вообще все это надо? "Мы делаем вид, что работаем, они делают вид, что платят". Типичная шутка позднебрежневских времен.
А так - да... Была, конечно, уверенность в завтрашнем дне. "В магазинах ничего нет, но у всех в холодильниках все есть".
Цитата:от:Царь Егор
Конечно, в разных областях по-разному, наука, связанная с нефтянкой сейчас отнюдь не бедствует, а вот, к примеру, педагогическая наука сейчас особым богатством похвастаться не может - а это, между прочим, отрасль, от которой напрясмую зависит будущее страны.Подробнее
ой...
ну, во-первых, нефтянка - нефтянкой, а скажем и в ядреной физике народ вполне работает. на зщабугорные гранты в том числе, ив забугорных лабораториях месяцами проводит, но работает. Ну не нужна этой стране ядреная физика, так что теперь - пропадать?
Историки у меня есть знакомые, приличные деньги за свою работу получающие. Опять же на забушорные гранты - но что же, пропадать что ли?
Цитата:от:Царь Егор
Что реально мы получили "Поводок подлинней и гавкай, сколько хочешь", как в анекдоте. И мечту советского обывателя - сто сортов колбасы, из которых, правда жрать можно все те-же три-пять марок.Подробнее
гм...
ну для меня гораздо существеннее - возможность самостоятельно найти себе применение. Выйдет здесь, не выйдет - черт с ним, там (пока выходит здесь). Не загнанное в рамки тарифной сетки и табели о рангах.
А поводок? Ну какой может быть поводок, если они мне нужны гораздо меньше, чем я им... И пусть идут себе своим чередом.
в последнее время давно не видел ее, спрашивал на точке, ни кто ничего не знает... где живет не говорила. 
