Хорошая статейка.

Цитата:

от: no ifs no buts
Цитата:

от: Бразильский журналист
Цитата:

от:no ifs no buts
Цитата:

от:Бразильский журналист
А вот Вам не доводилось дискутировать с демшизой?

Не доводилось. Как-то позыва к этому не было. О чем, собственно? И кто это?

Это радикальная часть анархо-либералов. Считают себя истинными демократами.
Была такая партия - Демократический союз. В конце 80-х я им весьма и весьма симпатизировал. От ДС фактически сейчас осталась одна ВИН. Ее взгляды и суждения Вам знакомы? Вот это и есть демшиза.

Подробнее

А, понятно. Взгляды более-менее занакомы. Лет 10 как не слежу, правда, но судя по ее прежней постоянности, вряд ли она их поменяла. Взгляды как взгляды. По-своему последовательные. Не более вздорные, чем у государственников, коммунистов, яблочников и других приверженцев любых массовых (то есть, расчитанных не на индивидуальное употребление) идеологий.

Подробнее

Ну, Вы уж чересчур, по-моему, абстрагируетесь...
Увы, я так не могу - быть абсолютно отстраненным.
Органически не переношу вздор фашистов, коммунистов, демшизоидов...
А вот "государственников" зачастую очень уважаю, даже не соглашаясь с ними: убедительно, без истерик... Но бывают и омерзительные кликушества...
Впрочем, сейчас вот обратил внимание на Вашу ремарку относительно массовых идеологий. Согласен, Вы правы.
Цитата:

от: no ifs no buts

Цитата:

Вот с такими демшизоидами иногда доводилось беседовать...

Послушайте, но зачем? Убедить хотели?

Я вот со школьных времен поддерживаю приятельские (теперь) отношения со старшим братом моей школьной возлюбленной. Этакий "типичный" татарин - коммерчески предприимчивый, умница, трудолюбивый, несколько скуповатый, отчаянный пижон... В юности мы с ним находили много общего в наших антикоммунистических, анитсоветских и либеральных взглядах... Сейчас же наши нечастые встречи неизменно включают в себя ожесточенные споры, в которых я занимаю утрированно-консервативную, государственническую позицию, он же точно как же занимает утрированную ультра-либеральную позицию. В общем, море удовольствия от дискуссии тет-а-тет... но бывает, что при наших беседах присутствуют и другие люди, среди которых есть и демшиза. Тон дискуссии в таком случае сильно меняется. Я просто нудно, методично довожу демшизу до истерики, опровергая с большими перехлестами каждое слово, каждую мысль демшизы. Тоже своего рода удовольствие...

ёкарный, простите, бабай...
опять "теория заговора"?

Они заговариваются! Они все заговариваются! Они совсем уже заговорились! И вы все тоже уже заговариваетесь. И я тоже заговариваюсь.

примерно так.

ну и ностальгия по "Великому и могучему", конечно... Как же без нее. Все хорошее, как известно, либо обещается в будущем, либо вспоминается в прошлом. Обещать будущее нам давно не модно, остается вспоминать якобы великое прошлое. Особенно тем, кто его увидеть не успел живьем. Либо был при нем хорошо пристроен.

Даже особо не углубляясь - весь этот цирк с ГКЧП хорошо показал, чего оно стоило. Беспомощность и маразматичность - это вполне родовая черта "великого и могучего" эпохи заката. И позднего Брежнева, и Андропова и Черненки... И как последний взбрык - ну вот тот ГКЧП.

А надо сказать, что изрядно достало...
А еще огромная армия номенклатурщиков и функционеров "среднего звена", которым имеющейся власти было маловато, выше - имелся основательный затор... И еще - куча возможностей приобретать материальные блага и не только блага, но и значительные средства и капиталы... При полной (или почти полной) невозможности ими пользоваться. Вот вам и "революция среднего звена". С целью убрать с дороги мешающих верхушку и таки развернуться со своими возможностями-средствами...

Ну вот как умели - так и развернулись... Поскольку на самом деле мало что умели, будучи сами частью той беспомощно-маразматической, обладающей умением в основном хватать и распределять, да себя не забывать - то и вышло то, что вышло. И по сей день эта бодяга тянется.

"Тебя тут поставили не складывать и умножать, а отнимать и делить" (с) анекдот.

Цитата:

от: Бразильский журналист

1. Девушка не проявляет никаких признаков девственности. При этом в действительности является девственницей.

Слышал от друзей-медиков, что такое действительно бывает, но крайне редко. По их словам, как правило, это просто хитрая девушка :)

Кстати, вспомнилась смешная история - была в студенческие годы у приятеля подружка-египтянка. Папаша был каким-то исламским деятелем, радетелем традиционных ценностей. Приехала сюда, разумеется девственницей, но сам понимаешь, общага мединститута сохранению сего фактора не способствует. Так вот, когда надо было уезжать, решила заштопаться, а то папа убьет. Сказано - сделано. Потом прощальная вечеринка с пьянкой, а наутро дня отлета - "ребята, спасайте". Отвели к знакомому гинекологу, тот ее осмотрел, и выходит к нам, разводя руками "мужики, я бы рад, но там просто не из чего уже делать, дв впрочем - сами посмотрите". Что-то он в результате все-таки придумал, но смотреть на девку, враскоряку ковыляющую на паспорт-контроль, было невыносимо жалко...

Цитата:

от: Бразильский журналист

3. Девушка ведет активную половую жизнь, избегая вагинальных контактов, дабы выдти замуж девственницей.

глупая девушка, бежать от такой надо... если только это не требования ее родителей. сейчас можно и восстановить утраченное, не так уж и дорого.
непонимаю мужиков, которые гоняются за девственницами, мазохисты какие-то

Цитата:

от: Бразильский журналист

Что не так в процитированной фразе? Страна не погибла?

не, Роман, не погибла.
Просто тихо померла своей смертью.

Страны - они такие, непрерывно помирают, порождая из себя ечто новорожденное.
Ну вот родился из той помершей нонешний ублюдочек... А так, чтобы погибла, т.е. насильственной смертью - таки нет. И ни вы, ни я, ни кто либо ее не убивал. Поскольку просто были ее частью. И тот вы, я и прочие - уже померли вместе с той страной, на их месте сейчас вполне другие вы, я и прочие - произошедшие из тех... А те, как и породившая их и помершая вместе с ними страна - остались исключиетльно в памяти нынешних.

"Погибла" же - подразумевает насильственную смерть. Пришел супостат с дубиной и перебил хребтину. Насмерть. Вы таки и правда верите, что был там супостат, а если не он - то по сей день процветал бы великий и могучий СССР ?

Цитата:

от: Бразильский журналист
Цитата:

от: no ifs no buts
Цитата:

от:Бразильский журналист
А вот Вам не доводилось дискутировать с демшизой?

Не доводилось. Как-то позыва к этому не было. О чем, собственно? И кто это?

Это радикальная часть анархо-либералов. Считают себя истинными демократами.
Была такая партия - Демократический союз. В конце 80-х я им весьма и весьма симпатизировал. От ДС фактически сейчас осталась одна ВИН. Ее взгляды и суждения Вам знакомы? Вот это и есть демшиза.

Подробнее

гм... ну с Валерией нашей Ильиничной я живьем общался как раз где-то в конце 80-х. При всех своих, пардон муа, демократических, а тогда где-то даже и радикальных взглядах - это меня окончательно и бесповоротно отвратило от разнообразных "фанатиков от идеологии". К каковым, кстати, относится и автор статьи, с которой ветка началась. Нет, я не знаком близко с этим персонажем. Вот этут статейку почитал, еще одна-две когда-то попадались (чуть ли не по ссылке из данного форума). Ну так он такой же, как Новодворская. Просто такой же. Ну знак другой...

Говорят Бродский о ком-то сказал: "мне этот человек неинтересен, он слишком советский". "Как? - возразили ему он же наоборот совершенно антисоветский". "Ну это одно и то же".

Так и это - одно и то же. А что касается созвучности некоторых моментов в статье сегодняшнему вашему (моему, еще чьему-то) мироощущению - так и у Новодворской, и конца 80-х гг и позже - можно было найти моменты, соотвествующие мироощущению. И в любом бреде их найти можно...

Однако, стоит смотреть не только на то, что говорится - но и как.

К слову сказать, небезывестный наш политик Жириновский в те самые годы возглавлял ДС на пару с Новодворской. Если кто не помнит. Тоже того же поля ягода. Только Новодворская - искренний фанатик, а Жириновский - вполне сознательный. Что хуже - вопрос отдельный...

Цитата:

от: Mik_S
А так, чтобы погибла, т.е. насильственной смертью - таки нет. И ни вы, ни я, ни кто либо ее не убивал. Поскольку просто были ее частью.

раковые клетки тоже являются частью организма. смерть при этом долгая... мучительная... сначала отмирает один орган...
а про заболевание... кто его знает что его справоцировало... плохая ли наследственность или внешнее воздействие...

Цитата:

от: Царь Егор
Цитата:

от:Бразильский журналист

1. Девушка не проявляет никаких признаков девственности. При этом в действительности является девственницей.

Слышал от друзей-медиков, что такое действительно бывает, но крайне редко. По их словам, как правило, это просто хитрая девушка :)

Подробнее

Да, я вполне допускаю, что это женская хитрость...
Я честно сказал - "надо же, а я думал, что ты девочка"... Она не опровергла, но через несколько лет "призналась", что действительно была девочкой.
Истину не узнать.

Цитата:

от: Papponth
Цитата:

от:Mik_S
А так, чтобы погибла, т.е. насильственной смертью - таки нет. И ни вы, ни я, ни кто либо ее не убивал. Поскольку просто были ее частью.

раковые клетки тоже являются частью организма.

Подробнее

я ждал этой мысли :-)
собственно, не только рак, много есть в орагнизме разных заболеваний. вызываемых вполне внутренними причинами.

Цитата:

от: Papponth

смерть при этом долгая... мучительная... сначала отмирает один орган...

вот именно, что тем не менее смерть, а не гибель

Цитата:

от: Papponth

а про заболевание... кто его знает что его справоцировало... плохая ли наследственность или внешнее воздействие...

дело не в том, что спровоцировало...
один при минус пяти выйдя без шарфа хватает воспаление легких, другой при минус тридцати купается в проруби и бегает босиком. Бактерии в организме у них при этом живут одинаковые, но одного одолевают, другого нет.

виновата ли температура в минус пять в том, что спровоцировала у первого воспаление легких? вроде нет, сам виноват... или шарфом надо было замотаться, или организм закаливать, иммунитет к бактериям вырабатывать...

но можно, конечно, списать его воспаление легких на злые происки провокатора-погоды. И сказать "погиб от вызванного злобной погодой воспаления легких". Но вообще-то так не говорят. Говорят - "умер". Сам...

Цитата:

от: Papponth
Цитата:

от:Mik_S
А так, чтобы погибла, т.е. насильственной смертью - таки нет. И ни вы, ни я, ни кто либо ее не убивал. Поскольку просто были ее частью.

раковые клетки тоже являются частью организма. смерть при этом долгая... мучительная... сначала отмирает один орган...
а про заболевание... кто его знает что его справоцировало... плохая ли наследственность или внешнее воздействие...

Подробнее

Рак, рак... Да не рак это был, а болезнь Альцгеймера, разжижение мозгов, на фоне общей интеллектуальной недостаточности, вызванной врожденным синдромом Дауна.
Но тоже смертельно.
:)

Цитата:

от: CSB
Цитата:

от:Papponth
Цитата:

от:Mik_S
А так, чтобы погибла, т.е. насильственной смертью - таки нет. И ни вы, ни я, ни кто либо ее не убивал. Поскольку просто были ее частью.

раковые клетки тоже являются частью организма. смерть при этом долгая... мучительная... сначала отмирает один орган...
а про заболевание... кто его знает что его справоцировало... плохая ли наследственность или внешнее воздействие...

Подробнее

Рак, рак... Да не рак это был, а болезнь Альцгеймера, разжижение мозгов, на фоне общей интеллектуальной недостаточности, вызванной врожденным синдромом Дауна.
Но тоже смертельно.
:)

Подробнее

Какая разница, какой диагноз?
"Ильич умер, но тело его живет" (c)

Цитата:

от: Царь Егор
Какая разница, какой диагноз?
"Ильич умер, но тело его живет" (c)

Диагноз важен, как назидательный пример: вот что бывает, когда организмом управляет не моск, а жопа.

Цитата:

от:Mik_S

но можно, конечно, списать его воспаление легких на злые происки провокатора-погоды. И сказать "погиб от вызванного злобной погодой воспаления легких". Но вообще-то так не говорят. Говорят - "умер". Сам...

Подробнее

хм... хоть и не благодарное это занятие проводить аналогии... возможно воздействие чего либо ослабило иммунитет у больного, можно же помочь человеку заболеть, тогда "умер сам" становится понятием относительным.
В общем, события прошлого столетия вселяют некоторую надежду на выздоровление.

2CSB каждый врач может ставить диагноз согласно своим познаниям, и не факт, что крупное светило не может ошибиться в нем(шансов оказать правым у него значительно больше, это я не оспариваю). или это не так? :)

Цитата:

от: Papponth
Цитата:

от:Бразильский журналист

3. Девушка ведет активную половую жизнь, избегая вагинальных контактов, дабы выдти замуж девственницей.

глупая девушка, бежать от такой надо... если только это не требования ее родителей. сейчас можно и восстановить утраченное, не так уж и дорого.

Подробнее

Бежать? Зачем?
Вообще - чего хочет женщина, того хочет Бог.
Цитата:

от: Papponth
непонимаю мужиков, которые гоняются за девственницами, мазохисты какие-то

Понимаете ли, тут такое дело...
Вот мой друг, с которым мы на паях снимали квартиру в ранней молодости, был для меня какое-то время примером для подражания в некотором смысле... Этакий лихой мачо... От девственниц шарахался, как черт от ладана...
А мне вот, как назло, девочки попадались. Он надо мной посмеивался. А я завидовал немножко его умению заводить себе "беспроблемных" подружек. А я нес крест "открывателя пробок", по его едкому определению. Да и обидно было, что все они рано или поздно уходили от меня.
Что имеем в остатке, спустя 20 с лишним лет? Почти со всеми этими моими "девочками" я общаюсь, у меня хорошие отношения и с ними, и даже с мужьями некоторых из них. Обид нет ни малейших - ни у меня, ни ко мне. Одна "девочка" стала моей верной, надежной женой, две другие - мои самые близкие друзья, ближе, чем любой из моих приятелей-мужчин...

Цитата:

от: Бразильский журналист
Цитата:

от: Царь Егор
слышал, что Ильинишна - девственница непорочная.

3. Девушка ведет активную половую жизнь, избегая вагинальных контактов, дабы выдти замуж девственницей.

мощная комбинация


:D
:D
:D
:D
:D
:D
:D
:D

Цитата:

от:Papponth
Цитата:

от:Mik_S

но можно, конечно, списать его воспаление легких на злые происки провокатора-погоды. И сказать "погиб от вызванного злобной погодой воспаления легких". Но вообще-то так не говорят. Говорят - "умер". Сам...

Подробнее

хм... хоть и не благодарное это занятие проводить аналогии... возможно воздействие чего либо ослабило иммунитет у больного, можно же помочь человеку заболеть, тогда "умер сам" становится понятием относительным.

Подробнее

ага...
однако аналогии могут быть деломи весьма забавным.

меня вот мысль об аналогии страны с организмом что-то захватила :-) ("Остапа несло")

что-то вот такое придумалось:

страны у нас - люди дикие, существуют сами по себе, врачей-целителей у них нет (хотя бывают некоторые, тщащиеся выставить себя знахарями и полечить окружающих).

Ну и ежели человечек мелкий, невидный, без особых амбиций, то он в такой ситуации может и в болести своей признаться, и к знахарю на поклон сходить (а знахарь его приведет в соотвествии со своим разумением и своими выгодами и скажет - "полечил").

А ежели человек здоровый, могучий и при этом претендует быть самым первым крутым мужиком в округе, да еще других под себя гнуть, то ему только самому перемогаться остается, ежели чего, нет для него знахарей.

Так что либо качай иммунитет, держи себя в здоровом теле, несмотря на все попытки тебя уязвить (а попытки - оне будут, не всем с руки, что кто-то самым крутым себя числит). Либо если не справился - ну надорвался, болезный... Ложись да помирай. Либо слагай с себя полномочия самого крутого да иди на поклон к чужим знахарям (а они ужо тебя залечат).

Такие вот незамысловатые патриархальные отношения :-)

Ну а когда такого внешне крутого парня изнутри начинает маразмом съедать и прочими болезнями нехорошими, тут ему много уж не надо... Чуть напрягся - и усе. Снаружи ли помогли, сам ли лег - неважно уже... Главное - надорвался и более не могет. Ну туда, значит, ему и дорога.

Возвращаясь от стран к людям :-) - я так, ежели вдруг иммунитет теряю и с болезнью какой слягаю, так в первую очередь полагаю что сам виноват. Пусть даже причины потери иммунитета были внешние - а хрен ли я им, дурак, поддался и вовремя мер не принял?

Цитата:

от: Бразильский журналист
Цитата:

от:Царь Егор
Цитата:

от:Бразильский журналист

1. Девушка не проявляет никаких признаков девственности. При этом в действительности является девственницей.

Слышал от друзей-медиков, что такое действительно бывает, но крайне редко. По их словам, как правило, это просто хитрая девушка :)

Подробнее

Да, я вполне допускаю, что это женская хитрость...
Я честно сказал - "надо же, а я думал, что ты девочка"... Она не опровергла, но через несколько лет "призналась", что действительно была девочкой.
Истину не узнать.

Подробнее

Бывает, бывает... Просто некоторые женские особи не оснащены такой опцией... Т.е. вроде никогда, а вроде - ничего нет...

Цитата:

от: АннА
Цитата:

от:Бразильский журналист
Цитата:

от:Царь Егор
Цитата:

от:Бразильский журналист

1. Девушка не проявляет никаких признаков девственности. При этом в действительности является девственницей.

Слышал от друзей-медиков, что такое действительно бывает, но крайне редко. По их словам, как правило, это просто хитрая девушка :)

Подробнее

Да, я вполне допускаю, что это женская хитрость...
Я честно сказал - "надо же, а я думал, что ты девочка"... Она не опровергла, но через несколько лет "призналась", что действительно была девочкой.
Истину не узнать.

Подробнее

Бывает, бывает... Просто некоторые женские особи не оснащены такой опцией... Т.е. вроде никогда, а вроде - ничего нет...

Подробнее

Угу... Как мне эта девушка объяснила - ее бабушка очень придирчиво следила за гигеной внучки с самого младенчества... И перестаралась, видимо...

Цитата:

от: Бразильский журналист
Цитата:

от:АннА
Цитата:

от:Бразильский журналист
Цитата:

от:Царь Егор
Цитата:

от:Бразильский журналист

1. Девушка не проявляет никаких признаков девственности. При этом в действительности является девственницей.

Слышал от друзей-медиков, что такое действительно бывает, но крайне редко. По их словам, как правило, это просто хитрая девушка :)

Подробнее

Да, я вполне допускаю, что это женская хитрость...
Я честно сказал - "надо же, а я думал, что ты девочка"... Она не опровергла, но через несколько лет "призналась", что действительно была девочкой.
Истину не узнать.

Подробнее

Бывает, бывает... Просто некоторые женские особи не оснащены такой опцией... Т.е. вроде никогда, а вроде - ничего нет...

Подробнее

Угу... Как мне эта девушка объяснила - ее бабушка очень придирчиво следила за гигеной внучки с самого младенчества... И перестаралась, видимо...

Подробнее

Совершенно необязательно... Например, один и тот же эффект может наблюдаться у сестер, т.е. вроде как врожденно нет и не было...

Цитата:

от: Mik_S
ностальгия по "Великому и могучему",

Но признайтесь, Михаил, Вам, независимо от Ваших индивиуальных убежедений и представлений - не бывает досадно от сопоставления величия (пусть и уродливого) СССР и мелкотравчатости нынешней России?
Цитата:

от: Mik_S
А надо сказать, что изрядно достало...

Безусловно! Иначе бы и не было такого объединяющего людей восторга и какой-то даже готовности пожертвовать собой... Не во имя (идеалы-то были весьма эфемерны), а именно против: достало, хватит, не хочу!
Цитата:

от: Mik_S

убрать с дороги мешающих верхушку и таки развернуться со своими возможностями-средствами...

Вот тут-то и есть некий грязный момент.
Не согласен я с делением на черное и белое, да и Вы, уверен, тоже...
Глупо отрицать громадное увеличение прав и свобод.
Но вот, знаете ли, мелкий такой примерчик... Был знаменитый распределитель на улице Грановского... Так называемое "кремлевское питание"... Книжечка с 60 талончиками: 30 больших талонов - "обед", 30 поменьше - "ужин". Каждый талон имел некий цифровой (не могу даже сказать - денежный) эквивалент, товары в распределителе также имели некий цифровой эквивалент. Вот и получались заказы типа "3 дня и два ужина": батон докторской, палка сервелата, шмат карбонада, баночка икры, тушонка, сгущенка, кофе, масло, виола, конфеты...
Уродливо, гадко!
Потом - свобода! ЕБН в метро "с народом", борьба с привилегиями...
На бывших госдачах - демократические бандюки... Народ рукоплещет: главное, что номенклатуру поперли.
Продавщица из грановского распределителя - основатель сети продовольственных супермаркетов... Ага, исключительно благодаря возможности реализовать свой коммерческий потенциал, а как же! А "демократичное" воровство тут как бы ни при чем...

Нет, Михаил, своим нежеланием видеть деготь в меде нынешние дерьмократы фактически выполняют функцию идеологических держиморд.
Цитата:

от: Mik_S
И по сей день эта бодяга тянется.

При этом обрастает либерастическими мифами и дерьмократическими табу. Что и наблюдаем в данной ветке.