Хочешь научиться фотографировать - снимай на слайд!

а ещё бы я так дополнил бы Доктора - Хочешь научиться фотографировать - снимай на слайд! накопи много денег,уволься с работы чтот побольше времени былоб...потому что деньги нужны будут на кучу бензина чтоб добратся туда обратно туда обратно в лабу по проявке слайда, купить мин никон 8000, или опять туда обратно на барабашку сканить...а если это не сф а бф формат то вааще мама не горюй цена кадра выползает..и всё для чего? чтоб как то посмотреть на просмотровом столике...вообщем надо иметь куча бабок чтоб снимать на слайд, и это может позволить себе только любитель для побаловатся! нормальный человек снимать на слайд не будет! ума хватит чтоб не тратить кучу бабок, денег, времени , сил!

Я бы сказал так:
Слайд - это как контрольная, как экзамен.

Другое дело, что есть места где нет не только слайдовой, но и плёночной инфраструктуры. Остаётся только пожалеть - цифре там нет альтернативы.

Улдис, признайся, проектор так и не купил? Ж-)

Кстати, проекция со 135 плёнки оказалась не сильно хуже чем с СФ (если не растягивать на всю стену). Честно говоря не ожидал, а проекторов таких в отличии от 66 просто как грязи и задаром.

не некупил..но куплю :) яж любитель :)

мда, творческое бессилие компенсируется болтовнёй о техническом совершенстве, ну снимаете вы на слайд и прочие изыски, а толку, - снимки то слабенькие

не тем достигается самое главное - настоящее творческое качество в фотографии, и на самом деле, фантастические по колориту, рисунку и сюжету снимки можно создавать и цифро-мыльницей

короче, поздравляю, - в этой ветке происходит вакханалия фотоонанизма

Цитата:

от: Dreaming Dexter
ну что можно сказать, форматная вельвия контретно позорнулась

У нас с Вами мониторы или глаза разные?

Цитата:

от:Улдыс
я лично нежалею что начал снимать на плёнку - негатив, вот чего не надо делать новичку так это снимать на слайд, куча сцен где получатся чёрные дырки и выбитые света...гемор ещё тот да и супер дорогой, а так я на механической камере с экспонометром и проявкой дома всё поянл как да что, не скажу что эти знания нужны для достижения хорошей фотографии, но лишними знания не бывают...
PS Пиллигрим, на плёнку в год получится снимать намного дороже, я уж не говорю о потраченом времени на поездки по лабам проявки слайда...слайд это жутко дорого и забирает жизнь...поэтому если плёнка то толь ко негатив и проявка дома. иначе у меня за год так же почти пятак получается...

Подробнее

Господа.
Мы снова в очередной раз скатились на сравнение пленки против цифры.
Безусловно.
1. Снимать на цифру нагляднее, быстрее и дешевле.
2. На выходе с цифровой камеры получаются замечательного качества изображения, если уметь.
3. Чтобы это уметь, нужно учиться. Согласны?
4. Чтобы учиться, в этой ветке предложили снимать на слайд. Это правильно, но дорого.
Поэтому Улдыс Прав. Дешевле и удобнее учиться через негативную пленку и сканирование. Она повсеместно доступнее в 35мм формате. Ее проще обработать. Она очень наглядно показывает ошибки, позволяя, одновременно, не терять снятый кадр. Если на слайде в передержке мы получаем непригодную для дальнейшей работы дырку без информации, то на негативе будет пробиваемая плотность.
Еще просьба ко всем.
Не спорьте вы про цифру и пленку. Оба пути хороши. Пусть будут оба. Всему свое место. Алексей Шадрин прав там, где он ближе нас к процессу. Но слишком категоричен в оценках свойств материала.
Лучше - не значит, что все остальное - полный хлам. Поэтому, если Коdak 100G больше соответсвует его пиковым критериям цветоделения, деталей,тонопередаче, то Фуджи , возможно, хуже... Но многим нравится и вполне устраивает. Задачи у всех разные. Ожидания тоже.
К примеру.
Я знаю, что пленка Ilford лучше Foma. Но насколько и для чего? Фома контрастнее. Но! Я проверял это и был ошарашен... В одной проявке, в одном бачке (в разбавленном D-23) одновременно проявил Ilford Pan F50 и Фома Креатив 100.
Зерно на Фома было заметно меньше...
Мало этого. Для больших увеличений более контрастные негативы лучше. И в этом Фома тоже оказалась предпочтительнее. Но-вот засада... Оказалось-что, Фома в 35мм совсем не та-же эмульсия, что 120. О-как! А в 4х5 - снова, как в 35мм. Надо все пробовать. Вот.

Цитата:

от:Alexey Shadrin
Provia 100F -- это позор компании Fuji, пленка, которая полностью гробит хроматические отношения в зеленом и желтом секторах, особенно в тени. Подробно обо всех современных слайдах здесь: http://shadrin.rudtp.ru/Personal/Shadrin_SlidePhoto_frame.htm

Подробнее

Алексей, вас постоянно тюкают, кому не лень. Я не хочу этого делать. Вы - человек ищущий, мне глубоко симпатичный. Прошу вас только об одном: исключите, пожалуйста, из лексикона выражения типа "Позор компании" и тп . Попахивает пионерскими лозунгами, и вам не к лицу. Я ничего не имею против Мира Алексея Шадрина, но я протестую против такого охаивания компании, имеющей многолетний опыт разработки светочувствительных материалов, в которой я, кстати, не работаю. Подробно о современных слайдах я вычитываю на сайте компании, я сними работаю, мне этого достаточно. Мне очень жаль, что вы стали опускаться до уровня Ъ в некоторых своих высказываниях.

Алексей, тогда зачем такие большие вложения вы сделали для слайда когда в 101 раз дешевле вы смоглиб снять всё на кенон? цветом проигрывает слайд кенону, остаётся какая то микропластика которую здесь кто то понимает ли вообще? и есть ли она вообще..ведь даже примеры боюсь в интеренете по монитору трудно показать будет...стоят ли такие мучения и бешенные вложения как вы сделали и делаете? вопрос дилетанта

Антонио, вы правы но не по данной теме. В конечном итоге КОНЕЧНО плёночный комплект будет дороже. Но какое это имеет отношение к обучению фотографии? Цифра требует ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ постобработки. И без домашней фотостудии не может быть и речи о качественно результате даже на првом этапе. Плёнка же самодостаточна. Необходимо просто правильно сфотографировать и нет никакой надобности в глубокой постобработке. Тут мы с Шадриным конечно разойдёмся но о вкусах не спорят. Но на начальном этапе вполне достаточно просто посмотрнеть на слайд и отдать в лабу что слайд что негатив и попросить просто напечатать так как на плёнке.
Да, сейчас у меня и Имакон, и мокрая лаборатория своя, но для обучения это всё не нужно. Достаточно 200$ для начала. С цифрой же с такой суммы начать невозможно в принципе!

Кстати, так никто и не объяснил методики "быстрого обучения" на цифре. Ну окромя снял-посмотрел-удалил-забыл зато хааалявааа!

Цитата:

от: glassfish
Вы - человек ищущий, мне глубоко симпатичный.

Отнюдь. Я ничего не ищу. Лишь обучаюсь. У тех, чей авторитет и опыт признан во всем мире. И делюсь добытым знанием. А вот парад дилетантов, выпускающих в эфир тонны галиматьи, домыслов и мифов -- мне совсем не по душе.

Цитата:

от: Улдыс
Алексей, тогда зачем такие большие вложения вы сделали для слайда

Дорогой Улдыс, ну я же уже сто раз объяснял -- форматному слайду пока нет конкуренции в вопросах передачи микропластики деталей. Что критично в пейзаже.

Кстати, от идеи тащить с собой в Вену форматку -- отказался. Нет смысла. Возьму цифру.

Алексей, плз, наверно 1001 раз спрашивал..ну хоть на пальцах покажите что это и к чему стремится....или ткните 1001 раз в ваш сайт где почитать что такое микропластика и как отличить от пластилина её

Цитата:

от: Улдыс
Алексей, плз, наверно 1001 раз спрашивал..ну хоть на пальцах покажите что это и к чему стремится....или ткните 1001 раз в ваш сайт где почитать что такое микропластика и как отличить от пластилина её

http://shadrin.rudtp.ru/Personal/Shadrin_Digi-vs-Slide2.htm

Цитата:

от: pilligrim
Я бы сказал так:
Слайд - это как контрольная, как экзамен.

Вот это очень точно сказано!

поклон до земли

Цитата:

от: Доктор Борменталь
Вот это очень точно сказано!

и сколько надо вложить в этот экзамен чтобы сдать?
:D

Цитата:

от: Улдыс
Хочешь научиться фотографировать - снимай на слайд!

Не понимаю! НЕ ПОНИМАЮ!!!

Вот ПРИМЕР ЧЕСТНЫХ РАССУЖДЕНИЙ.

Есть задача: передать картину дикой природы Севера с максимумом достоверности.

Можно словами.

Можно кистями и красками на холсте.

Можно фотографически.

В силу неспособности к первому и второму выбираю третье -- фотографический путь.

Выясняю у знающих дядей, какая технология обеспечит такой максимум. Выясняется, что (на 5 октября 2010 г.) форматный слайд и только. Со всем вытекающим отсюда мегагеморроем и дороговизной. Вздыхаю, стискиваю зубы и "иду на дело": желание пОлно запечатлеть то немногое, что осталось в природе России, слишком горячо и сильно. (религиозный компонент работы сознательно опустил).

_____________________________

Вот пример, на мой взгляд, здравого подхода к технологии.

Цитата:

от: pilligrim

Кстати, так никто и не объяснил методики "быстрого обучения" на цифре. Ну окромя снял-посмотрел-удалил-забыл зато хааалявааа!

Я попробую...
Это как современное платное обучение в ВУЗах. Ты платишь сразу много денег, и ниже *хорошо* тебе никто и никогда не поставит, - преподаватели, которые ставят что-либо ниже, или вообще не ставят, постепенно изгоняются.
Есть ещё схемы быстрого обучения, где нужно заплатить вперёд ещё больше, и можно не только 2 диплома получить, но и через 2 года.

Так и здесь... *хорошо* под карточками ставят, нужные преподаватели в соседней ветке имеются.

Цитата:

от:Улдыс
я лично нежалею что начал снимать на плёнку - негатив, вот чего не надо делать новичку так это снимать на слайд, куча сцен где получатся чёрные дырки и выбитые света...гемор ещё тот да и супер дорогой, а так я на механической камере с экспонометром и проявкой дома всё поянл как да что, не скажу что эти знания нужны для достижения хорошей фотографии, но лишними знания не бывают...
PS Пиллигрим, на плёнку в год получится снимать намного дороже, я уж не говорю о потраченом времени на поездки по лабам проявки слайда...слайд это жутко дорого и забирает жизнь...поэтому если плёнка то толь ко негатив и проявка дома. иначе у меня за год так же почти пятак получается...

Подробнее

да бредни все это, ничего в этом слайде нет кроме как на стенку проецировать ... дремучий - дремучий лес

вот пример как лажается слайд



и вот как отображает закат цифра



p.s. ни тебе шумов у цифры ни тебе пересветов, все цисто и аккуратно

Цитата:

от: pilligrim
Я бы сказал так:
Слайд - это как контрольная, как экзамен.

Господи, на что экзамен-то? На правосла..., простите, на фотографическую аскезу? На умение помучиться? На умение из говна конфету сделать?

Ребята, вы не устали от штампов и мифов? Или эти штампы и мифы уже стали средой кулуарного обитания?