Хассельблад VS Салют (пятничное, правда с запозданием)

"Another feature which makes the Industar more Tessar than Elmar is the position of the diaphragm blades. In the Elmar (the 50mm versions), the iris is behind the first element. In the Industar, the iris is placed behind the second group/element. Almost all triplet-anastigmats follow the latter arrangement, including the 90mm Elmar."

А вот это уже демагогия чистой воды. Хотел бы я Вам ответить, да это уже оффтоп жуткий. Впервые слышу обвинение в корысти людей науки. Голый энтузиазм и хлеб с водой это нормально по-вашему? А как НИИ работают, я думаю вы не знаете... все кто остались и пришли за последние 20 лет - чистый энтузиазм. Даже без хлеба и воды.

Прошу в дальнейшем воздержаться от оффтопа, иначе закрою тему. Итак из забавного поста все переросло черти во что.

Цитата:

от: Jagdtiger
Ну в 50е и 60е годы почему-то же могли все делать хорошо? Неужели солдат с ружьем каждому работнику нужен?

В 50-е и 60-е могли кое-что делать хорошо. Всё хорошо вряд ли где в мире делать могут.
Не в последнюю очередь из-за жестокой трудовой дисциплины в прошлом для огромной части бывшего советского населения нормальным пониманием труда стало "быть чем-то занятым и что-то делать". Среди людей не так травмированных прошлым это называется "итальянская забастовка". Все что-то делают, а результата нет.

Цитата:

от: skaay
Впервые слышу обвинение в корысти людей науки.

[quot]И я вам больше скажу - после защиты кандидатской я тоже в науке не останусь. Кушать знаете ли хочется. Три раза в день. [/quot]

Только это не обвинение. Это нормально. Вот когда учёные получают столько, что в науке остаются всё больше или голые энтузиасты, или ленивые пох***ты - это не нормально.

Цитата:

от: skaay
Прошу в дальнейшем воздержаться от оффтопа, иначе закрою тему. Итак из забавного поста все переросло черти во что.

Увы, в русскоязычном пространстве любое сравнение "наше иностранное" имеет свойство обрастать оффтопом :D

Ясное дело, что не нормально... все эти разговоры, что жить стало лучше, про стабильность и удвоение ВВП... было бы смешно, если бы не было так грустно.
О чем вообще речь может идти, если врач-педиатр в России получает 4000рублей, а ведущий инженер-конструктор в КБ 8000рублей. Это ведь не денег на вторую машину не хватает... это ведь извините натурально жрать нечего. Попрошайки в метро больше собирают...

Сложный вопрос, это как вечный про курицу и яйцо.
Что есть причина, а что последствия? Кривой продукт(к-88 яркий тому пример) как следствие пофигизма рабочих с каличной зарплатой, или низкая зарплата - это следствие отсутствия спроса на убогий продукт?

Не все делали плохо. 1000тонные прессы делали очень хорошо например ))

В советское время спрос никак на зарплату не влиял. Да и сильно ли велик спрос на новые Лейки? Вот так и тогда - выложить четыре зарплаты на фотоаппарат мало кто мог себе позволить.

Цитата:

от: ASDSET
Сложный вопрос, это как вечный про курицу и яйцо.

Взаимоподдерживающаяся пара явлений. Низкая зарплата - ещё и средство обеспечения конкурентоспособности. В некоторых сферах приличное качество поддерживалось за счёт жёсткой браковки > материалы, трудозатраты и амортизация оборудования с отбракованного раскидываются на успешно принятое > цена всё равно ниже, чем у западных конкурентов за счёт дешёвой рабочей силы.
Круг в принципе разрывается, но для того надо личность масштаба Ататюрка - по сути новую страну придумать и построить из зашедшей в тупик старой.

Цитата:

от:Jagdtiger
"Another feature which makes the Industar more Tessar than Elmar is the position of the diaphragm blades. In the Elmar (the 50mm versions), the iris is behind the first element. In the Industar, the iris is placed behind the second group/element. Almost all triplet-anastigmats follow the latter arrangement, including the 90mm Elmar."

Подробнее

да погуглил (вы же не дали ссылку на источник :)) спасибо, буду знать.
но... на открытой то дырке оба тессары :)

Может это одна из причин, как не работай, а зарплату все равно дадут.

Лично я снимаю на хассель из-за оптики и уверенности в стабильной работе и получаемом результате, но в первую очередь - это оптика.

Цитата:

от: ASDSET
Может это одна из причин, как не работай, а зарплату все равно дадут.

Ну так это известная шутка Жванецкого. Делаешь велосипед хорошо - получаешь 200 рублей. Делаешь велосипед плохо - получаешь 200 рублей. Вообще не делаешь велосипед - получаешь 200 рублей.

Цитата:

от:Раздолбаефф
Взаимоподдерживающаяся пара явлений. Низкая зарплата - ещё и средство обеспечения конкурентоспособности. В некоторых сферах приличное качество поддерживалось за счёт жёсткой браковки > материалы, трудозатраты и амортизация оборудования с отбракованного раскидываются на успешно принятое > цена всё равно ниже, чем у западных конкурентов за счёт дешёвой рабочей силы.
Круг в принципе разрывается, но для того надо личность масштаба Ататюрка - по сути новую страну придумать и построить из зашедшей в тупик старой.

Подробнее

С фототехникой трюк с высокой отбраковкой при совке пройти не мог, как я понял, были жесткие квоты на материалы, так что лепили как могли и из чего могли, результат думаю всем известен.

Цитата:

от: Александр КА
Лично я снимаю на хассель из-за оптики и уверенности в стабильной работе и получаемом результате, но в первую очередь - это оптика.

Хваленой шедевральности 100мм планара пока не оценил.

Цитата:

от: ASDSET
как я понял, были жесткие квоты на материалы, так что лепили как могли и из чего могли, результат думаю всем известен.

Хы, про Алмазы от причастных к разработке известна прелестная история. Разработали дяденьки конструкторы зеркалку шоб перед Никоном стыдно не было, кажется, с титаном и хитрыми бронзами. Пришли к начальству утверждать, а начальство им и говорит: это только для оборонки и космоса, делаете из чего дают. Они сделали, в результате Алмаз-103 обычно быстро возвращался по гарантии, признавался неремонтропригодным и деньги возвращались.

Цитата:

от: ASDSET
Хваленой шедевральности 100мм планара пока не оценил.

1. Откажитесь от родинала и выравнивающей проявки в принципе. Хорошей оптике и хорошим же плёнке и бумаге выравнивание не требуется.
2. Поэкспериментируйте с разными проявителями пару лет.
3. Потом оцените.

Цитата:

от: ASDSET
Хваленой шедевральности 100мм планара пока не оценил.

Простите, но шедевры делает фотограф, а 100-ка оптически идеальный (практически) объектив с практически нулевой дисторсией и отличной резкостью. Его никогда не клеймили как шедевротворящий объектив.