Грипп в этом году

Цитата:

от: Бегемотик :)
К стати, никого не напрягает куда пропали антивирусные лекарства?
Я из Питера, вторую неделю пытаюсь купить Инговерин

У меня в аптеке есть, значит всё в Москву перевезли. :D

Цитата:

от: Бегемотик :)
У нас даже нет масок марлевых,...

И у нас нет. Но писали, что от них только вред - в них накапливаются и молниеносно размножаются микробы.

Цитата:

от:Bobcat
Ну противовирусные в почти кажом выпуске новостей 1го канала поминают, про дефицитность конкретно тамифлю были и "новости" на Эхе Москвы, фонтанке..
В прошлую эпидемию у руля была мадам Арбидол, рекламировали таким же способом

По поводу наличия - надо копать в сторону того, как лекарства оказываются на полках аптек. Друг работал на крупного дистрибьютера, говорил, что все "конкурирующие" аптеки города фактически с 2х складов снабжаются.. Оснований этому не доверять нет (например, тот же импортный аспирин одновременно может отсутствовать во всех городских аптеках несколько недель)

Подробнее

Противовирусные препараты - это интерферон и ему подобные иммуномодулирующие препараты. Всё остальное - аспирин, терафлю, анальгин и прочие свечи - это лишь вспомогательные препараты, применяемые для облегчения симптомов, но не для лечения гриппа.

Цитата:

от: Бегемотик :)
Я не про дурацкие капли за 300 рублей, а про лекарства от ГРИППА, реклама исчезла как и сами лекарства. Причём тут СМИ? Я сам вторую неделю пытаюсь купить тот же ингаверин, нет нигде.

Закапывайте интерферон. Это один из сильнейших противовирусных препаратов, применявшийся ещё в нашем далёком прошлом. В качестве иммуномодулятора можно использовать иммуноглобулин, декарис (не смотрите, что он от глистов), дибазол (он от давления, но "побочный" эффект - иммуномодулятор). Лучше же обратиться к врачу и лечиться только теми лекарствами, которые он прописал. В крайнем случае (летальном) виноват будет только врач (назначение лечения), а не сам пациент (в случае самолечения).

Лучше сразу к Скворцовой Веронике. Пускай она за базар отвечает.

Цитата:

от: Мёрзлая Собака
Лучше сразу к Скворцовой Веронике. Пускай она за базар отвечает.

Базар базаром, но кто же всё-таки кашлял на заседании правительства? Неужели кто-то гриппозный пробрался и теперь Вероника заразится (ведь сидели-то все без масок!!!)?

Цитата:

от: Vlad40
Противовирусные препараты - это интерферон и ему подобные иммуномодулирующие препараты.

противовирусные (АТХ-J) препараты и иммунномодулирующие (АТХ-L) это вообще-то две разные сущности, даже инструкции намекают, давая отсылки к классификации лекарств ))
Как и терафлю от тамифлю, эээм, отличается.

Аспирин же приводил как пример того, что перебои с поставками даже самых простых импортных лекарств это норма в нынешних реалиях, удивляться может только человек, не покупавший лекарств. Ситуация имела место прошлым летом..
(дабы предотвратить дальнейший оффтоп - что есть и российский аспирин я в курсе)

Цитата:

от: Bobcat
противовирусные (АТХ-J) препараты и иммунномодулирующие (АТХ-L) это вообще-то две разные сущности, даже инструкции намекают, давая отсылки к классификации лекарств ))...

Согласен. Но тогда нужно рассматривать ещё и вакцины, которые тоже разделяются как на непосредственно влияющие на белок (тело) вируса, разрушая его и блокируя пептидные цепочки, не давая таким образом вирусу возможность присоединяться к белкам человеческого организма и внедряться в клетки (точно не сформулирую - не специалист), и на вакцины, являющие собой ослабленный вирус, который подсаживается "хозяину" для выработки иммунитета. Первые - удел специалистов, работающих в очагах эпидемий. Вторые - самые распространённые и используемые для вакцинации населения.
При этом, тот же интерферон и иные иммунномодуляторы не являются лекарством, оказывающие непосредственное воздействие на вирус (не разрушающие или блокирующие вирус). Но они усиливают выработку собственного интерферона в организме человека, стимулируя его к борьбе с вирусом и в итоге - к выздоровлению. Ни аспирин, ни другие "облегчающие" лекарства ничего не стимулируют в организме, не блокируют и не разрушают пептидные цепочки вируса, убивая его таким образом.

Дружба дружбой, а грипп всё-таки свиной!

Подцепил таки что -то . С обеда резкая ломота в теле и температура . Приготовил старое средство- горячее красное вино .

не уверен в пользе любого алкоголя и всяких народных методов типа горилки с перцем, но болезнь проходит более позитивно с глинтвейном, например )

Цитата:

от: Diabolos
не уверен в пользе любого алкоголя и всяких народных методов типа горилки с перцем, но болезнь проходит более позитивно с глинтвейном, например )

Да .. Только когда подогреваешь до кипения алкоголь разлагается . Конечно не весь . Тут важно подогревание . Как с зелёным чаем . Видел видео про закипание воды в стеклянном чайнике . Так есть фаза ,когда вода после шума и пузырьков как бы взрывается . Это время заваривания . Длится пару секунд . Потом большие пузыри ...позно . Вода Интересный материал . Недавно узнал , что заливать каток лучше горячей водой . Быстрее замерзает горячая вода . Какой то парадокс ...

Цитата:

от: Vlad40
Базар базаром, но кто же всё-таки кашлял на заседании правительства? Неужели кто-то гриппозный пробрался

Точно так. Свиньи и кашляли у них ОРЗ, ОРВИ, насморк и кашель, гланды воспалены - поэтому и "свиной грППП :D "

Цитата:

от:Vlad40
.. вакцины, ...разделяются как на непосредственно влияющие на белок (тело) вируса, разрушая его.. и на вакцины, являющие собой ослабленный вирус, который подсаживается "хозяину" для выработки иммунитета. ..

Подробнее

Это не так.
Вакцина - это всегда введение антигена для активной, а не пассивной иммунизации.
А делятся они (вакцины) на
Живые – их готовят на основе ослабленных штаммов бактерий или микробов
и НЕ живые:
- Химические – из антигенов микробной клетки.
- Корпускулярные – из ослабленных или убитых вирионов.
- Рекомбинантные – при помощи генной инженерии встраивают гены вируса в дрожжевые клетки, а затем выделяют нужный антиген.

Цитата:

от: Vlad40

При этом, тот же интерферон и иные иммунномодуляторы не являются лекарством, оказывающие непосредственное воздействие на вирус (не разрушающие или блокирующие вирус)

Это так
Цитата:

от: Vlad40
. Но они усиливают выработку собственного интерферона в организме человека,

А это не так.
Интерфероны, чтобы не вдаваться в излишние подробности,
а) стимулируют выработку цитокинов, благодаря чему улучшается взаимодействие между компетентными клетками иммунной системы. Т.е. усиливается клеточное звено. НО вирусы - внутриклеточные паразиты, а потому данный эффект на вирусную инфекцию не действует; клетки в другие клетки не проникают.
б) усиливают и гуморальное звено, но ..где-то через 5-7 дней.
Когда актуальность этого действия крайне незначительна.
в) воздействуют на клетку, поражённую вирусом, вызывая её гибель. Это препятствует дальнейшей экспансии вируса.
А ещё заставляют клетку меняться, блокируя рецепторы, которые использует вирус для проникновения в клетку.
Это действие по сути мутагенное. По этой причине во многих странах интерфероны мало того, что не используются, но даже запрещаются к использованию и уж тем более к свободной продаже.
Цитата:

от: Vlad40
Ни аспирин,

НЕ стоит пить аспирин при гриппе.
При других ОРВИ - можно.
Цитата:

от: Vlad40
ни другие "облегчающие" лекарства ничего не стимулируют в организме, не блокируют и не разрушают пептидные цепочки вируса, убивая его таким образом.

Это само собой. НО это не значит, что эти лекарства бесполезны.

Цитата:

от: ИГРок
Это само собой. НО это не значит, что эти лекарства бесполезны.

Точно так. На нынешнем уровне пропаганды медицинских услуг - впарить народонаселению никчёмный препарат якобы от "свиного гриппа".

Реаферон-ЕС Липинт действует сразу, 5 дней не приходится ждать. Если успеть, то можно быстро прервать развитие ОРВИ.

Вот ещё ссылочка про лекарства:
https://slon.ru/biz/1037105/
Лекарства хорошо продаются не потому, что эффективны и безопасны, а благодаря рекламе и малограмотному населению, которое ей верит.

Цитата:

от: Mишенька
Вот ещё ссылочка про лекарства:
https://slon.ru/biz/1037105/
Лекарства хорошо продаются не потому, что эффективны и безопасны, а благодаря рекламе и малограмотному населению, которое ей верит.

Почитал, но не согласен с автором по некоторым позициям. Например, считать бесполезными лекарства, в состав которых входит человеческий интерферон - это немного еретически. Хотим мы этого или нет, но интерферон всё же имеет положительный терапевтический эффект. Его использовали ещё в далёком советском прошлом. Помните - "обезьянья кровь"? Именно её (интерферон) закапывали школьникам и малышам в детских учреждениях в период эпидемий ОРВИ и гриппа. Им же (интерфероном) лечили (и лечат) многие вирусные заболевания сейчас. Например, на его основе выпускаются лекарства для глаз. Более того!!! Интерферон имеет даже "побочный" положительный эффект. Я очень много лет не мог избавиться от бородавок на руках. Травил их кислотой, фенолом, выжигал - всё было бесполезно. Но тут как-то пришлось делать операцию в клинике Фёдорова (в 89 году). Понятное дело, что операцию сделали через @пу - занесли инфекцию в глаз. Врач в поликлинике прописал закапывать в глаза обычный интерферон. Инфекция прошла очень быстро, но вместе с ней ушли бородавки!!! (пфу-пфу-пфу...).
Когда в том году в глазной больнице мне снова занесли инфекцию в глаза, то в поликлинике врач мне выписал глазные капли и они тоже имели в своём составе интерферон. Поэтому говорить. что интерферон не эффективен - это всё-таки не верно.

Невнимательно читали.
Повнимательнее прочитайте про виферон.

Цитата:

от: Mишенька
Невнимательно читали.
Повнимательнее прочитайте про виферон.

Читал. Даже более, чем внимательно. Автор статьи напирает на то, что клинические исследования проводились разработчиком виферона - Малиновской и она же - совладелица компании-производителя лекарства. Т.е. результаты более, чем ангажированы. Но это я так понял смысл автора. Возможно он наоборот ставит сей факт в плюс Не знаю... Поэтому лучше купить интерферон за 30 руб. и прокапаться им, чем потратить около 600 руб. получив тот же терапевтический эффект от виферона.