Генераторы Hensel/Broncolor/Profoto и обучение

[quot]брешут империалисты? [/quot]не брешут
[quot]для чего использовать матовый колпак?[/quot]
для того чтобы подвести световой рисунок вспышки и пилота к общему знаменателю. Типа, что вижу - то и получаю после вспышки.
p.s. У профото кстати очень хороший показатель совпадения вспышки и пилота, имхо один из лучших

Цитата:

от:GRIFO

для того чтобы подвести световой рисунок вспышки и пилота к общему знаменателю. Типа, что вижу - то и получаю после вспышки.
p.s. У профото кстати очень хороший показатель совпадения вспышки и пилота, имхо один из лучших

Подробнее

А не подскажете, имеет ли смысл такой же колпачок покупать для Elinchrom-овских приборов?

Герман, если Вы часто пользуете открытые насадки (рефлекторы), тубусы, шторки, соты и т.д. очень даже имеет смысл. У элинхрома довольно сильное несовпадение с лампой пилотом, впрочем, как и у большинства приборов с галогенкой в цоколе G-6,35. Она, ведь по сравнению с кольцевой лампой вспышкой имеет очень малое тело свечения. Маленькая точка и огромный по сравнению с ней бублик, однако, не умеют давать одинаковую картинку. Для софтбоксов почти не принципиально.

Спасибо. Я как раз очень часто использую рефлекторы и сотовые насадки. Помимо софт-боксов. Значит надо будет их купить.

Цитата:

от:GRIFO
[quot]брешут империалисты? [/quot]не брешут
[quot]для чего использовать матовый колпак?[/quot]
для того чтобы подвести световой рисунок вспышки и пилота к общему знаменателю. Типа, что вижу - то и получаю после вспышки.
p.s. У профото кстати очень хороший показатель совпадения вспышки и пилота, имхо один из лучших

Подробнее

гут. спасибо! попробую.

Цитата:

от: Виталии
На мой взгляд такие функции как регулировка длительности импульса и задержка времени срабатывания являются фишкой сделанной для рекламных фотографов.

Это вас послушать то и на среднеформатную камеру надо сделать срочно электронный затвор , а то механический затвор ее откидывает в каменный век)) и рекламным фотографам ой как сложно этим делом снимать.

У меня оффтоп вопрос к Вам как представителю СБФ:
недавно обнаружил на своем штативе Foba Alfae (http://sbf-moscow.ru/tech/foba/catalogue/shtativi/studiyniy_tripod/) еле заметные буквы "GITZO" на местах крепления ног к центральной площадке. Решил найти такой же Gitzo и вот, нашел модель G1500 Mk2 Tele Studex (http://www.badgergraphic.com/store/cart.php?m=product_detail&p=816). Один в один! Как это так? Я чего-то не понимаю...

Цитата:

от:r3d2

1. Генератор Профото, не имеет установки скорости импульса - это факт.
По этому мне совершенно непонятно каким путем вы вышли на импульс 1/12000 сек? И сколько оборотов в минуту? Из описания понятно, что Вы это не делали...

Подробнее

Уважаемый r3d2!
Вы любитель категоричных высказываний!
Для эксперимента использовали генераторы Pro-8a 2400 от Профото и Scoro A4S от Брона. То что у Профото невозможно установить и контролировать скорость импульса - не очень удобно - я об этом писал выше - читайте внимательнее в том числе и последовательность действий - сперва мы, используя Профото (естественно, на минимальной мощности соответствующей самому короткому импульсу), установили максимальную скорость вращения, при которой буквы оставались достаточно четкими, а затем, используя возможности Брона по регулировке скорости импульса, подобрали максимальную скорость, при которой эти же буквы вновь обрели четкий контур. Количество оборотов в минуту не фиксировали: во первых для целей опыта это было неважно, во вторых взяли достаточно примитивный аппарат, на котором скорость вращения не отображалась на каком-либо мониторчике (их там и отродясь не было), но примерно, эта скорость была 16 оборотов в сек выдержка 1/30 с.
Цитата:

от: r3d2

2. Предимпульсов в системе Профото нет, и быть не может.

Если Вы их не фиксируете в съемке еще не означает, что их нет. Этот предипульс идет в форме кривой выхода мощности и именно за ним следует мощный короткий выброс половины энергии фиксируемый по т0,5
Цитата:

от: r3d2

3. Еще раз повторю, у любой у всех вспышек t0.1=3*t0.5

Даже в этом случае скорость импульса у Скоро 1/8000 по т0,1 должна соответствовать скорости по 1/24000с по т0,5 что вдвое быстрее 8ки Профото
Цитата:

от:r3d2

Откуда Вы взяли что в 5 раз для Профото, сомневаюсь , что это они сами Вам сказали:))
Или Вы будете утверждать, что владеете подобного рода информацией?
Факт остается фактом у Профото короткий замеренный импульс достигается не на минимуме мощности, понимаете что это означает?

Подробнее

Я это проверял. А у производителя - если у Вас есть с ними контакт стоило бы спросить почему они не указвают скорость импульса по т0,1 - эта информация существенно важнее, так как именно время всего импульса влияет на смазанность контуров быстродвижущегося объекта.
Т0,5 время выхода 50% всей мощности импульса, это лишь на одну диафрагму больше мощности в хвосте импульса и не позволяет игнорировать интервал времени после выхода этих 50%
Цитата:

от: r3d2

4. Scoro не может выдавать мощность в минуту. Это технически не верное определение.

То есть если пыхает одна головка мощностью 3200Дж и три головки 3200Дж - общая мощность так и останется 3200??? Вы никогда видимо не использовали метод набора мощности несколькими импульсами на длинных выдержках. Открыли затвор - дали серию из 100 импульсов - получили суммарно 320 000 Дж. - что значит технически не верно? Используется, например, для освещения удаленных объектов, в частности, фрески под куполом слабоосвещенного собора - потребовалось под 50000Дж чтобы ее высветить.
Цитата:

от: r3d2

Сравнивать действительно не стоит, это генераторы совершенно разных сегментов
Для Профото Про7/8 основным потребителем является рент студии(объяснять не буду почему)

Широкое распространение в рент индустрии оборудования Профото - заслуга гениальных маркетологов - фотограф, арендуя оборудование, привыкает к нему и при принятии решения о покупке отдает ему предпочтение. Производитель вложил немало средств представляя большие скидки на оборудование предназначенное для ренты, предлагая очень хорошие условия по лизингу и проч. - молодцы.
В Москве, благодаря усилиям Андрея Волкова, рынок ренты наполнен Bowens ом.
Цитата:

от: r3d2
и фэшн фотографы( как раз из-за скорости), тогда как для Бронколор это коммерческие фотографы (из-за доп функций). Профессионалы они разные бывают...

Вот уж странное противопоставление, а что фешн фотографы - не коммерческие фотографы. Для Фешн скорее важна скорость перезарядки генератора, и она у Скоро тоже выше. Скорость импульса не самый критичный в этом жанре параметр. 1/2000с достаточно, чтобы зафиксировать любые фазы движения человека.
Цитата:

от: r3d2

В течении 20 и 13 лет ни один генератор от Брона не имел столь короткого время заряда и столь короткого время импульса как у основного конкурента. Фантазии не украшают взрослых мужчин

Это Вы на кого намекаете - дайте название модели генератора, годы его выпуска и основные параметры...
Цитата:

от: r3d2

Вы в действительности знаете как происходит вспышка или нет?

Я хорошо знаю теорию импульса и, в частности, как регулируются его параметры в генераторах Брон. Советую и Вам подучить матчасть прежде чем ввязываться в подобные дискуссии - могу порекомендовать учебники.

Триподы Фоба и Гидзо делают совместно - ноги пререгатива Гидзо, верньеры - Фобы

Цитата:

от: AleksandrZhadan

главное технические характеристики а они у ПРОФОТО они всегда были почти лучше БРОНА .

Александр!
Приветствую Вас!
Давайте сравнивать конкретные характеристики, конкретных генераторов - всегда и почти лучше - в этом случае вряд ли получиться.
Хотя еще раз отмечу, что Профото, как и Брон, делает прекрасное оборудование. И это здорово, что есть из чего выбрать. Конкуренция приводит к появлению новых моделей от чего мы все только выигрываем.

Понял, спасибо.

Фоба выпустила платформу с колесиками для установки на нее трипода и столика для аксессуаров, а так же штангу для горизонтального перемещения камеры. Можно взглянуть на них, или в офисе, или на Фотофоруме

Я скоро у вас буду: сломалась одна штучка от Alfae, заказал, на след. неделе обещали приедет.

Для начала подумайте, что такое Джоуль,
Что такое 320000 дж в минуту? Это 19.200.000. ватт в минуту(1152000000 ватт в час). Судя по Вашей логике Скоро это что-то похожее на атомный реактор. Это в корне не верное утверждение генератор все время хоть в одну сек хоть в час будет заряжать свои конденсаторы 3200дж. Генератор Скоро подает на лампу НАПРЯЖЕНИЕ около 1000 вольт. Ни каких Джоулей на лампу не приходит. Или продолжить Вашу логику в обратную сторону... 3200 дж это означает вспышку 3200вт в 1 СЕКУНДУ или 3200000 вт за 1/1000 сек. Ведь вспышка длиться меньше одной секунду. Очень заумно правда?
Технология Pipe у Profoto единственное место где есть упоминание про плазму. Так вот эта технология не имеет ни чего общего с предимпульсами. Эта технология позволяет избежать влияние свечения плазмы от запускающего электрода на цветовую температуру импульса.
Мой вам добрый совет изучите мат часть прежде, чем высказываться.
И не надо фантазировать.

r3d2, поправка: 320000 дж в минуту - это средняя мощность 5,33 килоВатт. Электрическая, разумеется, рассеиваямая в виде тепла и света. Или расход энергии за 1 минуту 0,089 кВт-час. За час, соответственно, 5,33 кВт-час. Так что никаких атомных реакторов. Это примерно как три чайника Тефаль или пять утюгов.
Цитата:

3200вт в 1 СЕКУНДУ или 3200000 вт за 1/1000 сек. Ведь вспышка длиться меньше одной секунду.

- это верно, мгновенная мощность, выделяемая на лампе действительно 3,2 МегаВатт в течение 1/1000 сек, если полная энергия 3200 Дж действительно выделяется за 0,001 секунды, но средняя допустмая мощность лампы не больше 5,33 кВт или не больше 320000 Дж в течение минуты.
И лампа не может работать с такой нагрузкой в течение часа. Не надо преувеличивать. Такая нагрузка допустима в течение 1 минуты, затем необходима пауза для охлаждения лампы. Поэтому за час работы расход энергии составит много меньше, чем 5,33 кВт-час. Ваша цифра "1152000 киловатт в час" - фантастика.

Механический или электронный в студии не имеет значения, зато на улице электронные обеспечивают 1/1000 синхронизацию.
Мне понравилось как на мастер классе Урс показал пример использования функций графита. Нужно было получить смазанный кубик льда до того как он попадёт в стакан с водой а брызги заморозить, делалось это с помощью лазерного пускателя задержки срабатывания и на разных длительностях импульса. Наверно многие скажут, что такого рода кадры снимаются крайне редко, но очень уж как хочется иметь столь гибкий инструмент для работы.
Вообще эта тема становится похожа на вечный спор Canon vs Nikon

Цитата:

от: r3d2
Для начала подумайте, что такое Джоуль,

Джоуль это ватт в секунду
Цитата:

от: r3d2

Что такое 320000 дж в минуту? Это 19.200.000. ватт в минуту(1152000000 ватт в час).

Я не писал про ватт в минуту - не передергивайте и это уже не джоуль. 320 000 дж в минуту - это суммарная мощность импульсов, которые могут быть выданны генератором за минуту, но здесь я сделал ошибку в расчетах допустив удвоение мощности при работе на два канала, на самом деле и скорость зарядки при этом вырастет вдвое, прошу меня простить. Суммарная мощность составит 180 000 Дж(160 000 Дж. данные инженерной службы Брона с учетом 8ми сек остановки серии для охлаждения ламп) на один канал.
Цитата:

от: r3d2
Судя по Вашей логике Скоро это что-то похожее на атомный реактор. Это в корне не верное утверждение генератор все время хоть в одну сек хоть в час будет заряжать свои конденсаторы 3200дж.

В соответствии с характеристиками генератора в режиме speed - кондесаторы перезаряжаются за 0,8с до уровня 2400 дж, соответственно, за минуту генератор успеет сделать серию 75 импульсов - 75х2400 = 180 000 Дж (160 000 Дж.) с учетом времени на заряд конденсаторов на один канал. Но возникает проблема с перегревом лампы, старые лампы способны выдержать 20 000 Дж в минуту, а длинные (рингфлеш, лайтбар и проч.) не более 9600 дж в минуту. Модернизация ламп позволила довести этот показатель до 90 000 Дж. в минуту, соответственно, 180 000 можно получить только при делении мощности на две подключенные лампы. Чтобы не допустить теплового разрушения ламп в генераторе предусмотренна защита от перегрева через остановку серии на 8 сек и на 20с. при наборе критичеких значений.
Цитата:

от:r3d2

Технология Pipe у Profoto единственное место где есть упоминание про плазму. Так вот эта технология не имеет ни чего общего с предимпульсами. Эта технология позволяет избежать влияние свечения плазмы от запускающего электрода на цветовую температуру импульса.

Подробнее

Профото запантентовали свой метод управления импульсом под названием "plasma pre-ignition" "плазма с предимпульсом", кстати, приложили и кривую к нему.
Цитата:

от: r3d2

Мой вам добрый совет изучите мат часть прежде, чем высказываться.
И не надо фантазировать.

Учиться всегда полезно - стараюсь быть в курсе происходящего. Очень удобно считать все непонятное фантазиями.

У меня есть вопрос к уважаемому XPERTу, при использовании 10ти метрового удлинителя для головок PULSO на сколько падает мощность?... компенсируется ли это индикацией генератора и делается поправка для пилота?

Падение мощности в пределах 0,2-0,3 диафрагмы, индикация генератора сохраняется прежней и, соответственно, поправка для пилота не вноситься.

Цитата:

от: expert
...

Извините что не в тему - сколько служит лампа 3200дж?