Где у никона "недорогая и хорошая" цифрозеркалка после снятия с производства D70(s) и D50?

Понятно, что D70(s) в течение 3 лет была "наше всё".
D50 очень долго оставалась идеальным выбором для "умножадных".
Тереь имеем три камеры с одинаковой 10-Мп матрицей и одинаковым качеством картинки, отличающихся функционалом (D200, D80, D40x), и одну 6-Мп (D40). Десятимегапиксельные уже на ISO400 ощутимо подшумливают. Шестимегапиксельная в этом отношении гораздо лучше (и одна из самых маленьких ЦЗ на рынке), но без якобы жутко всем необходимой "отвёртки". И что? Означает ли это снижение продаж у Никона в любительском сегменте относительно, например, Кенона? И что из перечисленного может претендовать на "народный выбор"?

Сонеериксон и нокиё!

Цитата:

от: Isen
Сонеериксон и нокиё!

У меня Нокия, у жены - Сони Эриксон, у сестры мыльница Кенон, у меня зеркалка Фуджи с байонетом под Никон. Так что можно сказать, рынок охвачен.

Цитата:

от:Viktorych
Понятно, что D70(s) в течение 3 лет была "наше всё".
D50 очень долго оставалась идеальным выбором для "умножадных".
Тереь имеем три камеры с одинаковой 10-Мп матрицей и одинаковым качеством картинки, отличающихся функционалом (D200, D80, D40x), и одну 6-Мп (D40). Десятимегапиксельные уже на ISO400 ощутимо подшумливают. Шестимегапиксельная в этом отношении гораздо лучше (и одна из самых маленьких ЦЗ на рынке), но без якобы жутко всем необходимой "отвёртки". И что? Означает ли это снижение продаж у Никона в любительском сегменте относительно, например, Кенона? И что из перечисленного может претендовать на "народный выбор"?

Подробнее

выбор народа или выбор ЧКФР?
выбор народа - D40x(D40-умножадные) они про отвертку пока ничего не знают

Цитата:

от: Corvette
выбор народа или выбор ЧКФР?
выбор народа - D40x(D40-умножадные) они про отвертку пока ничего не знают

Фигушки. Умножадные как раз свои D50 просто канонизировали, пытаясь всем вкрутить, что без совместимости со старыми плёночными АФ-фиксами (в смысле, по автофокусу) будет только застрелиться. Откуда только у малоплатежеспособных "владельцев D50" эти фиксы возьмутся? И какие выдающиеся результаты они с них собирались теоретически получить? Так что куда повернёт "умножадность", понять не так просто.

хех, надеюсь ещё хоть годик д70ы будет ещё продаваться. как почитаешь про размер равов у д200, фуджи с5, страшно становица, на 2гб. 380равов лезет красотища, 800 снимков на свадьбе без перезарядки как нефик делать фотаю :) красотища.

Цитата:

от:RudinAndrew
хех, надеюсь ещё хоть годик д70ы будет ещё продаваться. как почитаешь про размер равов у д200, фуджи с5, страшно становица, на 2гб. 380равов лезет красотища, 800 снимков на свадьбе без перезарядки как нефик делать фотаю :) красотища.

Подробнее

не понял беспокойства по размерам файла - носители дешевеют значительно быстрее роста файлов

Цитата:

от:Viktorych
Фигушки. Умножадные как раз свои D50 просто канонизировали, пытаясь всем вкрутить, что без совместимости со старыми плёночными АФ-фиксами (в смысле, по автофокусу) будет только застрелиться. Откуда только у малоплатежеспособных "владельцев D50" эти фиксы возьмутся? И какие выдающиеся результаты они с них собирались теоретически получить? Так что куда повернёт "умножадность", понять не так просто.

Подробнее

это похоже на полтинник, который должен быть
так и отвертка.

Цитата:

от: Corvette
это похоже на полтинник, который должен быть
так и отвертка.

В принципе, мне представляется вполне разумным распределение:
D40(x) поддерживает все последние решения от Никон, включая AF-S и VR.
D80 поддерживает АФ предыдущего поколения.
D200 и D2x поддерживают Ai(s) замер.
примерно соответствует предположительной оснащённости оптикой и запросам покупателей соответствующих камер.

Цитата:

от: Corvette
не понял беспокойства по размерам файла - носители дешевеют значительно быстрее роста файлов

Андрей - серьёзный представитель племени любителей полтинников. Поэтому он вряд ли будет прикупать новые флешки, а с D70 его устраивают имеющиеся.

Цитата:

от: Viktorych
Андрей - серьёзный представитель племени любителей полтинников. Поэтому он вряд ли будет прикупать новые флешки, а с D70 его устраивают имеющиеся.

Цитата:

от:Viktorych

В принципе, мне представляется вполне разумным распределение:
D40(x) поддерживает все последние решения от Никон, включая AF-S и VR.
D80 поддерживает АФ предыдущего поколения.
D200 и D2x поддерживают Ai(s) замер.
примерно соответствует предположительной оснащённости оптикой и запросам покупателей соответствующих камер.

Подробнее

+1
думаю, так и рассуждали на Никоне, создавая свою линейку

Цитата:

от: Corvette
+1
думаю, так и рассуждали на Никоне, создавая свою линейку

Причем рассуждали еще лет 15 назад, реализовав почти тоже самое на пленочных камерах

Ну разве что прикола с отсутствием AF-мотора не придумали.

Цитата:

от: QUAsit
Причем рассуждали еще лет 15 назад, реализовав почти тоже самое на пленочных камерах

Ну разве что прикола с отсутствием AF-мотора не придумали.

Ну да, примерно в это же время кенон с минольтой глобально кинули всех владельцев не-АФ оптики. А пентакс немного позже отрубил нормальные автоэкспозиционные режимы для старых объективов К.

Цитата:

от: Viktorych
Тереь имеем три камеры с одинаковой 10-Мп матрицей и одинаковым качеством картинки

Две камеры (80 и 40х) с одинаковой матрицей, а в 200-ке другая стоит и с более сильным АА фильтром.


Цитата:

Десятимегапиксельные уже на ISO400 ощутимо подшумливают.

Если использовать возможности NC NX, то картина далеко не такая ;)


Цитата:

Означает ли это снижение продаж у Никона в любительском сегменте относительно, например, Кенона?

Нет конечно. Новых карданных линз мало, а старые частенько не блещут на цифре, особенно на 10 МП. Да и значительная часть покупателей камер этого класса не пользуют ничего окромя кита. Конечно есть штатники, но я так понимаю, что в ближайшее время и их заменят на моторные версии.

Цитата:

И что из перечисленного может претендовать на "народный выбор"?

D40x, если не нужен полноценный следящий АФ и не мучает отсутствие инф. дисплея. Я бы лично его второй коробкой взял, но аккум. другого формфактора портит дело в этом случае. Поэтому две 80-ки наиболее оптимальны.

1. Вот всё-таки насчёт разницы в АА-фильтрах я сомневаюсь. У меня после 200-ки сохранились некоторые тестовые кадры, и похоже, что толщина фильтра у 80-ки и 200-ки одинакова. Одни и те же объективы "детализированы" одинаково.
Ну, то, что количество каналов считывания отличается, это ясно.
2. Ну, использую NX, однако картина так себе. По сравнению с 50-кой. Может, я чего не задействовал? Интересно.
3. Полностью согласен. Вот насчёт штатников - так их под цифру у никона вроде сейчас нету?
4. Аккум другого формфактора - это из серии умножадных соображений и не может серьёзно влиять. С моей точки зрения. Вот гораздо проблемнее вопрос цены: на D40x она задрана почти до цены D80 (хоть и с китом).

Цитата:

от: Viktorych
1. Вот всё-таки насчёт разницы в АА-фильтрах я сомневаюсь.

Не верите мне - зайдите к Филу. Да, разница не большая (не такая как между 200-кой и Альфой, - у последней самый слабый АА фильтр), но есть.

Цитата:

Может, я чего не задействовал? Интересно.

Какие параметры задаете для шумодава и как шарпите?

Цитата:

Вот насчёт штатников - так их под цифру у никона вроде сейчас нету?

В смысле под цифру? Я говорил о 50/1,8 и 50/1,4.

Цитата:

Аккум другого формфактора - это из серии умножадных соображений и не может серьёзно влиять.

В поездку я предпочту взять одно зарядное у-во, а не два. А если поездка очень ответственная и длительная, то лучше два одинаковых зарядника для страховки.

По поводу пунктов 1, 3 и 4 понял. У каждого свои приоритеты.
Насчёт пункта 2: ну, у меня стоит слабое шумопонижение в камере (по-моему, на ISO400 оно с такой установкой не должно включаться вообще), шарп на 80-ке +1, и так я равы и смотрю. Картинка, особенно с мелкими и не очень контрастными деталями, зашумлённая. Начинаешь усиливать шумодав, даже незначительно - тут же лезет пластилин.

Цитата:

от: Viktorych
Насчёт пункта 2: ну, у меня стоит слабое шумопонижение в камере (по-моему, на ISO400 оно с такой установкой не должно включаться вообще),

Камерные настройки вообще не использовать, - камерный шумодав работает по быстрому, но более грубому алгоритму.

В NC NX в шумодаве выбрать алгоритм "Лучшее качество". Силу применения от 3 и выше по ситуации. Шарпинг (в этом же окне) оставить на 5 для сюжетов без мелких деталей и поставить где-то 7 для детализированных. Кстати, шумодав, при желании также можно применить локально.


Цитата:

шарп на 80-ке +1, и так я равы и смотрю.

Это можно оставить - комфортнее просмотр на экране камеры. Но про обработке сбросить на Нормал (0). Шарпить только в конвертере, причем наилучшие результаты я получаю при использовании шарпа по каналам иногда в сочетании с ХайПас. Плюс напоминаю о такой великолепной возможности, как локальный шарп с помощью кисточки.

В принципе, у меня уже есть кое-какая технология шумодава и шарпенинга. Частично через NX, частично через фотошоп. И довести до кондиции можно и что похуже. Но вот именно что в такой ручной обработке каждого кадра изображения с D50, к примеру, не нуждаются...