Fujifilm X-E1 делимся опытом использования! [mod]

Цитата:

от: Виталий Тарабрин
Ну наверное ( Наверняка!) вы правы...Но !!! даже такой (как вы описали) эксперимент интереснее обыденности. Хотя то как Вы его описали уже смахивает на обыденность.

Через вот такую обработку проходит каждый второй новичок. Каждый третий это покажет как нечто выразительное, но 9 из 10-ти этим перебаливают и не возвращаются. В местных альбомах полно фото с подобной обработкой. И посему даже такой эксперимент уже обыденность....
Перебор в любом эксперименте может привести к безвкусице... Уберите обработку и от тех фотографий ничего не останется.... Как-то так...

Цитата:

от:Гелиософил

Приехал переходник на М39, объектив с ФЭДа сел как родной. Завтра по 8) тестирую старичков

Подробнее

А можно глянуть что за переходник? Ну ссылочку бы :)

Цитата:

от:Дмитрий_В_С
Через вот такую обработку проходит каждый второй новичок. Каждый третий это покажет как нечто выразительное, но 9 из 10-ти этим перебаливают и не возвращаются. В местных альбомах полно фото с подобной обработкой. И посему даже такой эксперимент уже обыденность....
Перебор в любом эксперименте может привести к безвкусице... Уберите обработку и от тех фотографий ничего не останется.... Как-то так...

Подробнее

Ну, все не так просто. Скажем так - все очень индивидуально, внутреннее ощущение наблюдаемой действительности материя весьма тонкая и до сих пор мало изученная, так что расстановки по шкале "средней температуры по больнице" не совсем корректны. Да и personal style никто не отменял. Если натура творческая, то именно "быть как все" для нее это моветон. Но, конечно же, никто не отменял рост мастерства(если к тому есть предпосылки).

Цитата:

от:yuriy250
Ну, все не так просто. Скажем так - все очень индивидуально, внутреннее ощущение наблюдаемой действительности материя весьма тонкая и до сих пор мало изученная, так что расстановки по шкале "средней температуры по больнице" не совсем корректны. Да и personal style никто не отменял. Если натура творческая, то именно "быть как все" для нее это моветон. Но, конечно же, никто не отменял рост мастерства(если к тому есть предпосылки).

Подробнее

Ну я это тоже учитываю :)
Но... У меня сложилось стойкое мнение, что всё пере- (именно "пере") выкрутасы с обработкой происходят от невозможности добиться выразительности иными способами. И списывать всякие перевыкрутасы на творческость натуры, personal style и прочее я тож как-то не особливо склонен. Этак можно любой абсурд под это отнести и тогда даже полнейшие бездари (к Элвису это точно не относится) будут выглядеть гениями.
Но если чел не умеет снимать, то как бы и фих с этим. Кто-то одно лучше делает, а кто-то другое. Но... Блин... У Элвиса ооооочень даже неплохие фото есть и снимать явно умеет. Посему это скатывание до вот такого творческого застоя... точнее даже запоя... Ну как-то... Обидно понимаете ли за искусство

18-55

Цитата:

от:Дмитрий_В_С
Ну я это тоже учитываю :)
Но... У меня сложилось стойкое мнение, что всё пере- (именно "пере") выкрутасы с обработкой происходят от невозможности добиться выразительности иными способами. И списывать всякие перевыкрутасы на творческость натуры, personal style и прочее я тож как-то не особливо склонен. Этак можно любой абсурд под это отнести и тогда даже полнейшие бездари (к Элвису это точно не относится) будут выглядеть гениями.
Но если чел не умеет снимать, то как бы и фих с этим. Кто-то одно лучше делает, а кто-то другое. Но... Блин... У Элвиса ооооочень даже неплохие фото есть и снимать явно умеет. Посему это скатывание до вот такого творческого застоя... точнее даже запоя... Ну как-то... Обидно понимаете ли за искусство

Подробнее

Гыыы)))))) Так я ж и не против. Но вижу подход в оценке критериев не тот. Надо немного различать искусство и ремесло. Понятно, что они так или иначе соприкасаются и периодически нивелируют друг друга. Но проблема в том, что суть искусства - вещь психологического характера, а суть ремесла - мастерства исполняемого. Ну, эт если вкратце. :) А шедевр есть симбиоз этих двух направлений, с разными долями его составляющих. :)

Цитата:

от:yuriy250
Гыыы)))))) Так я ж и не против. Но вижу подход в оценке критериев не тот. Надо немного различать искусство и ремесло. Понятно, что они так или иначе соприкасаются и периодически нивелируют друг друга. Но проблема в том, что суть искусства - вещь психологического характера, а суть ремесла - мастерства исполняемого. Ну, эт если вкратце. :) А шедевр есть симбиоз этих двух направлений, с разными долями его составляющих. :)

Подробнее

Угу... Вот только не понятно, зачем мне приводить различия искусства с ремеслом. Делаю вывод, что не до конца понято то, что я писал... Мож писал плохо...

Дима, Вы пишите очевидные вещи, с которыми глупо спорить. "Если что то сделать плохо (например "перекрутить" с обработкой фото) то и результат будет плохим. Ну очевидно!. Вопрос "Где сделать талию?". Где остановиться. Многие "гордятся" что "я вообще не обрабатывал фото" ну если это не пример "технического режима" или не редкая удача по свету, цвету, ракурсу...то просто только ленью можно объяснить нежелание улучшить кадр и расставить акценты. Да Элвис нарочито, гротескно расставляет акценты (и обработкой то же) - если бомж так Бомж, прохожий с выразительным взглядом - вот вам Взгляд.. В Ваших, например, фотографиях (без обид) я почти никогда не вижу расставленных акцентов. Ну иногда вроде и фотография хорошая (можно догадаться что вам понравилось и заинтересовало в кадре) но вот акцентов нет и "добавленной стоимости фото" нет. Иногда я прямо вижу как можно было бы повозиться с локальным контрастом например. Может вам просто лень лишние, 20 минут возиться с кадром в ФШ. "Люби меня таким, какой я есть". Вот в чб серии Элвиса "добавленной стоимостью" для меня являются мои Эмоции при виде этих "гротесков". Есть такая русская поговорка "Ни уму, ни сердцу!" Вот помимо технической, световой, цветовой, ракурсной, композиционной и прочей составляющей , желательно еще одно добавочное измерение - когнитивный или аффективный отклик (или мозги включились или эмоции).
PS И вот Вы пишите " Уберите обработку и от тех фотографий ничего не останется.." А зачем ее убирать если она работает на кадр? (а иногда не побоюсь этого сказать и Делает кадр).

Цитата:

от: Дмитрий_В_С
Мож писал плохо...

Да нет, Дим, все правильно писал. Ну как бы объяснить.. Не дели на черное и белое(хоть с этим и проще жить), очень и очень много нюансов в определении критериев визуально-эмоциональной значимости снимка и его технического исполнения, влекущего последующие положительные или отрицательные эмоции у разных людей. Если это рассматривать с учетом разброса уровня мастерства(исполнения) и наложить фактор имеющегося на тот момент(съемки или обработки) настроения автора - количество вариантов не будет поддаваться ни какой систематизации ни по какой шкале. Поэтому обществу, чтобы хоть как-то резюмировать и ориентироваться в этом хаосе вариантов пришлось придти к искусственному урезанию вариантов - вот вам технический снимок, вот цветовое/световое решение, вот типично-правильное жанровое, и еще с десяток другой. Не забыли конечно и про авторское(не типичное), чтобы была возможность самовыразиться людям, отошедшим много или мало от остальных общепринятых критериев. Вообщем, что хотел сказать. Психология фотографии вещь, в большинсте случаев, одухотворенная, есть средство общения. Если исходить из этих критериев - сразу начинаешь понимать то, на что ранее не обращал внимания и определенные огрехи по технической составляющей уже не так важны. Ну, как-то так.

Цитата:

от:Виталий Тарабрин
Дима, Вы пишите очевидные вещи, с которыми глупо спорить. "Если что то сделать плохо (например "перекрутить" с обработкой фото) то и результат будет плохим. Ну очевидно!. Вопрос "Где сделать талию?". Где остановиться. Многие "гордятся" что "я вообще не обрабатывал фото" ну если это не пример "технического режима" или не редкая удача по свету, цвету, ракурсу...то просто только ленью можно объяснить нежелание улучшить кадр и расставить акценты. Да Элвис нарочито, гротескно расставляет акценты (и обработкой то же) - если бомж так Бомж, прохожий с выразительным взглядом - вот вам Взгляд.. В Ваших, например, фотографиях (без обид) я почти никогда не вижу расставленных акцентов. Ну иногда вроде и фотография хорошая (можно догадаться что вам понравилось и заинтересовало в кадре) но вот акцентов нет и "добавленной стоимости фото" нет. Иногда я прямо вижу как можно было бы повозиться с локальным контрастом например. Может вам просто лень лишние, 20 минут возиться с кадром в ФШ. "Люби меня таким, какой я есть". Вот в чб серии Элвиса "добавленной стоимостью" для меня являются мои Эмоции при виде этих "гротесков". Есть такая русская поговорка "Ни уму, ни сердцу!" Вот помимо технической, световой, цветовой, ракурсной, композиционной и прочей составляющей , желательно еще одно добавочное измерение - когнитивный или аффективный отклик (или мозги включились или эмоции).
PS И вот Вы пишите " Уберите обработку и от тех фотографий ничего не останется.." А зачем ее убирать если она работает на кадр? (а иногда не побоюсь этого сказать и Делает кадр).

Подробнее

Согласен практически со всем. В частности и с критикой моих фото. Я не согласен только с перебором, с тем, какое ощущение остается от восприятия фотографии...
Кстати о моих... Дело не в лени совершенно повозиться в ФШ, и не в неумении этого делать, и не в том, что я прям стараюсь сделать так, как было и никак иначе... Проблема несколько в другом....
Кстати я только "за" обеими руками и ногами за то, чтобы указать мне где и чего можно улучшить или как-то там...

Цитата:

от:yuriy250
Да нет, Дим, все правильно писал. Ну как бы объяснить.. Не дели на черное и белое(хоть с этим и проще жить), очень и очень много нюансов в определении критериев визуально-эмоциональной значимости снимка и его технического исполнения, влекущего последующие положительные или отрицательные эмоции у разных людей. Если это рассматривать с учетом разброса уровня мастерства(исполнения) и наложить фактор имеющегося на тот момент(съемки или обработки) настроения автора - количество вариантов не будет поддаваться ни какой систематизации ни по какой шкале. Поэтому обществу, чтобы хоть как-то резюмировать и ориентироваться в этом хаосе вариантов пришлось придти к искусственному урезанию вариантов - вот вам технический снимок, вот цветовое/световое решение, вот типично-правильное жанровое, и еще с десяток другой. Не забыли конечно и про авторское(не типичное), чтобы была возможность самовыразиться людям, отошедшим много или мало от остальных общепринятых критериев. Вообщем, что хотел сказать. Психология фотографии вещь, в большинсте случаев, одухотворенная, есть средство общения. Если исходить из этих критериев - сразу начинаешь понимать то, на что ранее не обращал внимания и определенные огрехи по технической составляющей уже не так важны. Ну, как-то так.

Подробнее

Я не говорю, что ты неправильно писал, а говорю, что я наверное не так написал чтобы быть до конца понятым.... Что опять подтверждается этим сообщением...

DEL

Цитата:

от:Виталий Тарабрин
Дима, Вы пишите очевидные вещи, с которыми глупо спорить. "Если что то сделать плохо (например "перекрутить" с обработкой фото) то и результат будет плохим. Ну очевидно!. Вопрос "Где сделать талию?". Где остановиться. Многие "гордятся" что "я вообще не обрабатывал фото" ну если это не пример "технического режима" или не редкая удача по свету, цвету, ракурсу...то просто только ленью можно объяснить нежелание улучшить кадр и расставить акценты. Да Элвис нарочито, гротескно расставляет акценты (и обработкой то же) - если бомж так Бомж, прохожий с выразительным взглядом - вот вам Взгляд.. В Ваших, например, фотографиях (без обид) я почти никогда не вижу расставленных акцентов. Ну иногда вроде и фотография хорошая (можно догадаться что вам понравилось и заинтересовало в кадре) но вот акцентов нет и "добавленной стоимости фото" нет. Иногда я прямо вижу как можно было бы повозиться с локальным контрастом например. Может вам просто лень лишние, 20 минут возиться с кадром в ФШ. "Люби меня таким, какой я есть". Вот в чб серии Элвиса "добавленной стоимостью" для меня являются мои Эмоции при виде этих "гротесков". Есть такая русская поговорка "Ни уму, ни сердцу!" Вот помимо технической, световой, цветовой, ракурсной, композиционной и прочей составляющей , желательно еще одно добавочное измерение - когнитивный или аффективный отклик (или мозги включились или эмоции).
PS И вот Вы пишите " Уберите обработку и от тех фотографий ничего не останется.." А зачем ее убирать если она работает на кадр? (а иногда не побоюсь этого сказать и Делает кадр).

Подробнее

Виталий, ну просто :!:
Я уж было напрягся немного, в плане того, что моя манера подачи ЧБ, вызвала такой дружный негативный отклик. А тут прочитал ваше мнение и..."выдохнул", т.к. оно для меня действительно ценно, в силу неизменно высокого качества ваших карточек, в данной ветке.
Друзья, если в плане содержания своих кадров я готов принять все пинки и упреки с готовностью и даже....радушием, т.к. "проблемке" имеет место быть и надо над этим работать, то в плане обсуждения моей подачи ЧБшэк тут уж прасцице - такой у меня авторский стиль)
Хотя! Я лично ОЧЕНЬ ЗА КРИТИКУ И ОБСУЖДЕНИЕ снимков, которые размещают в данной ветке. Ниже объясню - почему.
Вот меня лично ну жесть как это напрягает (простите - накипело!), когда в ветке формируется свой "костяк" постоянных посетителе, которые со всех ушатов поливают медом и нахваливают карточки друг-друга, львиная доля которых ну просто дичайший проходняк! Меня в этом плане неприятно удивила риковетка. Ребята конечно там обитают премилые и душевные, но блин НИ ОДНОГО КРИТИЧЕСКОГО ЗАМЕЧАНИЯ! Что не фото - то повальный восторг! И пофиг, что карточка ну такая дичь, что аж глаза режет - нет нет, да пару человек лайков отсыпет...Дружн, сердечные беседы и обоюдные похвалы - это конечно хорошо и приятно, но елки-палки - мы ж тут фотографы все, как ни как, а значит ДОЛЖНЫ прогрессировать в своем нелегком деле! А тут зпйдешь в ветку, вывалишь очередную порцию "шыдевров", а тебе их еще и похвалят добрые друзья соратники, вот и решишь что цель в общем то уже достигнута и стремится не к чему...

Цитата:

от:elvispreasley
Виталий, ну просто :!:
Я уж было напрягся немного, в плане того, что моя манера подачи ЧБ, вызвала такой дружный негативный отклик. А тут прочитал ваше мнение и..."выдохнул", т.к. оно для меня действительно ценно, в силу неизменно высокого качества ваших карточек, в данной ветке.
Друзья, если в плане содержания своих кадров я готов принять все пинки и упреки с готовностью и даже....радушием, т.к. "проблемке" имеет место быть и надо над этим работать, то в плане обсуждения моей подачи ЧБшэк тут уж прасцице - такой у меня авторский стиль)
Хотя! Я лично ОЧЕНЬ ЗА КРИТИКУ И ОБСУЖДЕНИЕ снимков, которые размещают в данной ветке. Ниже объясню - почему.
Вот меня лично ну жесть как это напрягает (простите - накипело!), когда в ветке формируется свой "костяк" постоянных посетителе, которые со всех ушатов поливают медом и нахваливают карточки друг-друга, львиная доля которых ну просто дичайший проходняк! Меня в этом плане неприятно удивила риковетка. Ребята конечно там обитают премилые и душевные, но блин НИ ОДНОГО КРИТИЧЕСКОГО ЗАМЕЧАНИЯ! Что не фото - то повальный восторг! И пофиг, что карточка ну такая дичь, что аж глаза режет - нет нет, да пару человек лайков отсыпет...Дружн, сердечные беседы и обоюдные похвалы - это конечно хорошо и приятно, но елки-палки - мы ж тут фотографы все, как ни как, а значит ДОЛЖНЫ прогрессировать в своем нелегком деле! А тут зпйдешь в ветку, вывалишь очередную порцию "шыдевров", а тебе их еще и похвалят добрые друзья соратники, вот и решишь что цель в общем то уже достигнута и стремится не к чему...

Подробнее

Отсутствие критики реально фиховая штука :)
Но... Тут как говорится "Начни с себя". Если хочешь услышать критики, то попробуй сам начать критиковать :)

Цитата:

от: Дмитрий_В_С
Если хочешь услышать критики, то попробуй сам начать критиковать :)

Тут такое дело, что мои посты и так частенько вносят нехилый резонанс в мирное и размеренное течение разных веток, а если еще в придачу начну и снимки критиковать - то боюсь вообще стану персоной "нон грата" на форуме)

Я так понял, Дмитрий имеет в виду "начни критиковать себя". Если хочешь услышать критику в свой адрес. А не просто кого попало :) Наверное слово "самокритика" имелась ввиду. Или я не правильно понял. Критиковать других чтобы услышать критику в ответ это наверное действенный метод, но на уровне "сам дурак..." :) Тут все зависит от уровня и авторитета критикующего в глазах критикуемого...

Цитата:

от: Виталий Тарабрин
Тут все зависит от уровня и авторитета критикующего в глазах критикуемого...

Вот тут абсолютно согласен! Тоже хотел об этом написать, но не стал углублятся)

И насчет самокритики это вы конечно верно подметили...Момент дисциплины в фотоделе (впрочем как и в любом другом деле) имеет, ИМХО, фундаментально важное значение!

Цитата:

от: Виталий Тарабрин
Я так понял, Дмитрий имеет в виду "начни критиковать себя". Если хочешь услышать критику в свой адрес. А не просто кого попало :)

Я понял Дмитрия по-другому :) Человек хочет услышать критику собственных фотографий (естественно,конструктивную) от других. Да вот беда,сам он чужие фотографии критиковать не желает,ибо боится стать персоной нон-грата. И пофиг,что другие форумчане так же ожидают услышать критику.Замкнутый круг. Проще побежать в соседнюю ветку и пожаловаться,мол,там у них сборище медоносов,все друг друга хвалят и тд...

Цитата:

от:Marinero
Я понял Дмитрия по-другому :) Человек хочет услышать критику собственных фотографий (естественно,конструктивную) от других. Да вот беда,сам он чужие фотографии критиковать не желает,ибо боится стать персоной нон-грата. И пофиг,что другие форумчане так же ожидают услышать критику.Замкнутый круг. Проще побежать в соседнюю ветку и пожаловаться,мол,там у них сборище медоносов,все друг друга хвалят и тд...

Подробнее

Примерно так :)
Ну вот сейчас критический разговор и получился. А оказывается кому-то еще что-то не нравится... Почему бы и не высказаться. Вот мне не нравятся фото Бродского. Пару раз это уже обсуждалось. Тут этот переконтрастный локал или перелокальный контраст... Перебор которого я считаю одним из самых дешевых способов получения якобы выразительности. Ну имха моя такая... Ничего не могу поделать... Да и сюжетно... Что делает человек (новичок), который пытается снимать стрит? Правильно - он идет на улицу и фотографирует бомжей с бабульками, а потом переводит в ч/б с накруткой контраста. Всё! Стрит готов! Не хуже, чем у классиков. Да походить по форуму...

Цитата:

от:Marinero
Я понял Дмитрия по-другому :) Человек хочет услышать критику собственных фотографий (естественно,конструктивную) от других. Да вот беда,сам он чужие фотографии критиковать не желает,ибо боится стать персоной нон-грата. И пофиг,что другие форумчане так же ожидают услышать критику.Замкнутый круг. Проще побежать в соседнюю ветку и пожаловаться,мол,там у них сборище медоносов,все друг друга хвалят и тд...

Подробнее

Критиковать я не то, чтобы боюсь...просто (как правильно ранее было замечено) объективно оцениваю уровень своего "мастерства" не настолько высоким, чтобы высказывать свое мнение о чужих фотографиях на публичных ресурсах.
А насчет "побежать" и "нажаловаться" - это вы зря конечно. Я всего лишь высказал свое мнение, относительно общего положения вещей с оценкой снимков в вашей ветке. Мнение далеко не авторитетное и не претендующее на публичный отклик. Может это у меня искаженное представление о том - что есть интересное фото, а что проходняк)