Тема закрыта
Фотоширота негатива и ДД цифры. Сравнительный тест.
Всего 721 сообщ.
|
Показаны 61 - 80
Re[Ronald]:
Там все в числовых значениях и в графиках, они верны в большинстве случаев, но ведь интересней, как все это выглядит на практике.
Re[Александръ]:
Эта тема явилась отголоском Вашей темы, которую закрыли. Я еще там говорил, что провел тест и опубликую результаты после того, как отсканирую пленку. Что обещал, то и сделал.
Re[Александръ]:
ну, всё
пришел главный Тролль :)))
Ждем Сашину математику и определения "бракованностей".
А если повезет, глядишь ченить новенькое придумает :))))
пришел главный Тролль :)))
Ждем Сашину математику и определения "бракованностей".
А если повезет, глядишь ченить новенькое придумает :))))
Re[fataparat]:
от: fataparat
ну, всё
пришел главный Тролль :)))
Ждем Сашину математику и определения "бракованностей".
А если повезет, глядишь ченить новенькое придумает :))))
все уже было придумано...кому было интересно все уже поняли,а кто не видел-увидит:
https://foto.ru/forums/general/obshhie-voprosy-fotografii/380302
Re[Александръ]:
от: Александръ
все уже было придумано...кому было интересно все уже поняли,а кто не видел-увидит:
" class='link-forum-post' target="_blank">https://foto.ru/forums/general/obshhie-voprosy-fotografii/380302[/quote]
Саша, ну скоро Новый Год
Повеселите нас пожалуйста еще:
посчитайте что-ли полутона в литрах, или скажите, что ДД больше там, где на Елке влезли все лампочки :))))))))))
Re[fataparat]:
от: fataparat
Саша, ну скоро Новый Год
Повеселите нас пожалуйста еще:
посчитайте что-ли полутона в литрах, или скажите, что ДД больше там, где на Елке влезли все лампочки :))))))))))
веселят машинисты самых быстрых в мире паравозовъ...
Re[Александръ]:
Не смешно. :x Пятак - не самый быстрый в мире паровоз.
Re[Ronald]:
не смешно...
Re[Александръ]:
Так а что вы скажете относительно примеров Ronalda на первой странице этой темы? Они весьма показательны.
Re[Годзи]:
от: Годзи
Так а что вы скажете относительно примеров Ronalda на первой странице этой темы? Они весьма показательны.
я уже несколько раз отвечал...
я брал 20D второй камерой...но в итоге отдал жене, ибо после 5D она никак не устраивала меня,в том числе и по ДД...защищать тут кроп мне не интересно,это компромиссный вариант 35мм цыфроформата...
есть еще дважды кроп от олимпуса,цыфромыльницы-тоже цыфра и т.д и т.п...
Re[Александръ]:
Но по ДД двадцатка даже немного превосходит пятак, измерения ДД это ясно показывают. Ну а дальше - транзитивно.
Re[Александръ]:
дубль
Re[Годзи]:
от: Годзи
Но по ДД двадцатка даже немного превосходит пятак, измерения ДД это ясно показывают. Ну а дальше - транзитивно.
Но я не сомневаюсь, что качество на Пятаке было бы лучше, чем с Двадцатки. Тени бы имели меньше шума, без сомнения. Как это увязять с его меньшим ДД?
Re[Ronald]:
от: Ronald
Но я не сомневаюсь, что качество на Пятаке было бы лучше, чем с Двадцатки. Тени бы имели меньше шума, без сомнения. Как это увязять с его меньшим ДД?
Уже тыщу раз тут писал, что менее шумные тени- это возможность сдвинуть линейный отрезок характеристической кривой вниз, выведя света из нелинейного участка, тем самым сократив засветки и получив лучшую передачу тоновых градаций в верхних светах.
Re[Ктулху Фхтагн]:
Вы как-то странно это себе представляете. Линейный участок вы никуда не сдвинете, он в кремний матрицы зашит. Вы можете сдвинуть экспозицию при съемке, смещая всю сцену по ХК. Я так понимаю, что именно это вы и иимеете ввиду.
Никаких чудес не будет, вам все равно придется решать - что для вас важнее в сцене - тени или света? Потому, что ДД материала - величина постоянная.
Никаких чудес не будет, вам все равно придется решать - что для вас важнее в сцене - тени или света? Потому, что ДД материала - величина постоянная.
Re[Александръ]:
от:Александръ
я уже несколько раз отвечал...
я брал 20D второй камерой...но в итоге отдал жене, ибо после 5D она никак не устраивала меня,в том числе и по ДД...защищать тут кроп мне не интересно,это компромиссный вариант 35мм цыфроформата...
есть еще дважды кроп от олимпуса,цыфромыльницы-тоже цыфра и т.д и т.п...Подробнее
Александр, сущёствует уже очень много тестов с кривыми и графиками доказывающие что ДД 20д, 40д и пятака практически одинаковые.
Другое дело, что пятяк лучше по шумам, особенно в тенях.
Но в данном тесте Рональда видна вся лажа свойственная дигиталкам. При этом другие достоинства дигиталок не отрицаю.
Надеюсь сам, что когда нибудь дигиталки по всем параметрам превзойдут плёнку. Уж больно удобно работать с диг. данными. :D
Успехов
Владимир
Re[Годзи]:
от: Годзи
Но по ДД двадцатка даже немного превосходит пятак, измерения ДД это ясно показывают. Ну а дальше - транзитивно.
я фотографирую не графиками...
Re[Александръ]:
Нет, не графиками. Но с динамическим диапазоном, который эти графики демонстрируют. Можно сколько угодно себя убеждать, что у камеры огромный ДД, только он от этого больше не станет.
Re[Годзи]:
5D моя камера и 20D тоже моя камера...я очень заинтересован чтоб и у 20D все было так же суперно...однакожъ.
Фотоширота негатива и ДД цифры
Решил всё–таки то, что пишет Новиков:
http://novikovmaxim.livejournal.com/80441.html
для ясности тут привести
Примеры:
Фотографическая широта плёнки (контрастность) — способность её фиксировать некоторый диапазон внешних яркостей. Приблизительные значения для негативов 2,5-9 EV, для слайдов 2-4 EV, для киноплёнки 14EV.
Динамический диапазон плёнки (диапазон оптических плотностей) — её способность в некотором диапазоне изменять свою прозрачность (оптическую плотность) в зависимости от воздействия внешней яркости. Приблизительные значения для негативов 2-3D, для слайдов 3-4D.
Фотографическая широта фотобумаги (контрастность) — способность её фиксировать некоторый диапазон внешних яркостей (от фотоувеличителя). Типичные значения для чёрно-белых бумаг: 0,7-1,7 EV.
Динамический диапазон фотобумаги (диапазон оптических плотностей) — её способность в некотором диапазоне изменять степень отражения (оптическую плотность) в зависимости от внешней яркости (от фотоувеличителя). Типичные значения от 1,2 до 2,5D.
Фотографическая широта матрицы цифрового аппарата — способность её фиксировать некоторый диапазон внешних яркостей. У цифрокомпактов 7-8 EV, у зеркалок 10-12 EV.
Динамический диапазон матрицы цифрового фотоаппарата — способность пикселей матрицы в некотором количественном диапазоне накапливать разное количество электронов в зависимости от уровня внешней яркости. Динамический диапазон цифрокомпактов — 2,1-2,4D, а зеркалок — 3-3,6D.
Фотографическая широта графического файла — Поскольку файл — это всего лишь способ хранения информации, то за счёт потери градаций в любой формат файла можно запихнуть любой диапазон внешних яркостей. Стандартные величины у формата восьмибитного JPEG — это 8 EV, у HDRI (Radiance RGBE) — до 252 EV. От количества бит, выделяемых для хранения каждого пикселя, этот параметр зависит лишь косвенно, поскольку способ упаковки информации в эти биты у разных форматов различен.
Динамический диапазон графического файла — способность файла хранить в себе некоторый диапазон значений каждого пикселя.
Фотографическая широта монитора — Поскольку монитор — это только устройство отображения, то этот параметр не имеет особого смысла. Ближайшим по смыслу параметром будет способность монитора отображать закодированный в графическом файле диапазон значений яркости. Но он зависит в основном от используемого цветового профиля и программы отображения, которые с тем или иным успехом втискивают всю (или не всю) фотографическую широту изображения, содержащуюся в файле, в рамки динамического диапазона монитора. Замечу, что чем большая фотоширота втиснута в динамический диапазон, тем менее контрастно выглядит изображение.
Динамический диапазон монитора (контрастность) — способность пикселя монитора в некотором диапазоне изменять свою яркость в зависимости от напряжения входящего сигнала. Динамический диапазон современных мониторов находится в пределах 2,3-3D (200:1 — 1000:1).
Фотографическая широта матрицы сканера — способность её фиксировать некоторый диапазон яркостей отражённого от бумаги или пропущенного через плёнку света. Составляет от 6 EV у офисных планшетных до 16 EV у профессиональных барабанных сканеров.
Динамический диапазон матрицы сканера — способность пикселей матрицы сканера в некотором количественном диапазоне накапливать разное количество электронов в зависимости от яркости отражённого от бумаги или пропущенного через плёнку света. Динамический диапазон сканеров может принимать значения от 1,8D у офисных планшетников до 4,9D у профессиональных барабанных сканеров.
Примечание по сканеру: Поскольку лампа сканера создаёт постоянную освещённость сканируемого материала, верхняя граница яркости этого материала фиксирована (абсолютно белый лист или полностью прозрачная плёнка). Поэтому и верхняя граница динамического диапазона матрицы фиксирована, будучи подогнанной под эту максимальную яркость. Следовательно, величины фотографической широты и динамического диапазона совпадают. Кроме того, зная динамический диапазон плёнки (бумаги) и его сдвиг относительно полной прозрачности (абсолютной белизны), можно смело сравнить динамические диапазоны плёнки (бумаги) и сканера, и определить, сможет ли тот или иной сканер оцифровать плёнку (бумагу) без потерь градаций. Для справки: динамический диапазон вуали (максимальной прозрачнгости) фотоплёнок приблизительно составляет 0,1D.
Обшее примечание 1. Не все вышеперечисленные словосочетания реально используются, но они упомянуты для полноты картины, чтобы яснее можно было прочувствовать разницу между фотографической широтой и динамическим диапазоном.
Обшее примечание 2. Очевидно, что фотографическая широта и динамический диапазон для одного и того же аналогового фотоустройства или материала имеют разные величины, даже если их попытаться выразить в одинаковых единицах. Для цифровых же фотоустройств эти параметры имеют одну величину. Из-за этого понятие фотошироты обычно подменяется понятием динамического диапазона. К счастью, для цифровых фотоустройств это не критично.
Ну ещё тут:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%BD_%D0%B2_%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%B8
и тут:http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%88%D0%B8%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B0
Владимир
http://novikovmaxim.livejournal.com/80441.html
для ясности тут привести
Примеры:
Фотографическая широта плёнки (контрастность) — способность её фиксировать некоторый диапазон внешних яркостей. Приблизительные значения для негативов 2,5-9 EV, для слайдов 2-4 EV, для киноплёнки 14EV.
Динамический диапазон плёнки (диапазон оптических плотностей) — её способность в некотором диапазоне изменять свою прозрачность (оптическую плотность) в зависимости от воздействия внешней яркости. Приблизительные значения для негативов 2-3D, для слайдов 3-4D.
Фотографическая широта фотобумаги (контрастность) — способность её фиксировать некоторый диапазон внешних яркостей (от фотоувеличителя). Типичные значения для чёрно-белых бумаг: 0,7-1,7 EV.
Динамический диапазон фотобумаги (диапазон оптических плотностей) — её способность в некотором диапазоне изменять степень отражения (оптическую плотность) в зависимости от внешней яркости (от фотоувеличителя). Типичные значения от 1,2 до 2,5D.
Фотографическая широта матрицы цифрового аппарата — способность её фиксировать некоторый диапазон внешних яркостей. У цифрокомпактов 7-8 EV, у зеркалок 10-12 EV.
Динамический диапазон матрицы цифрового фотоаппарата — способность пикселей матрицы в некотором количественном диапазоне накапливать разное количество электронов в зависимости от уровня внешней яркости. Динамический диапазон цифрокомпактов — 2,1-2,4D, а зеркалок — 3-3,6D.
Фотографическая широта графического файла — Поскольку файл — это всего лишь способ хранения информации, то за счёт потери градаций в любой формат файла можно запихнуть любой диапазон внешних яркостей. Стандартные величины у формата восьмибитного JPEG — это 8 EV, у HDRI (Radiance RGBE) — до 252 EV. От количества бит, выделяемых для хранения каждого пикселя, этот параметр зависит лишь косвенно, поскольку способ упаковки информации в эти биты у разных форматов различен.
Динамический диапазон графического файла — способность файла хранить в себе некоторый диапазон значений каждого пикселя.
Фотографическая широта монитора — Поскольку монитор — это только устройство отображения, то этот параметр не имеет особого смысла. Ближайшим по смыслу параметром будет способность монитора отображать закодированный в графическом файле диапазон значений яркости. Но он зависит в основном от используемого цветового профиля и программы отображения, которые с тем или иным успехом втискивают всю (или не всю) фотографическую широту изображения, содержащуюся в файле, в рамки динамического диапазона монитора. Замечу, что чем большая фотоширота втиснута в динамический диапазон, тем менее контрастно выглядит изображение.
Динамический диапазон монитора (контрастность) — способность пикселя монитора в некотором диапазоне изменять свою яркость в зависимости от напряжения входящего сигнала. Динамический диапазон современных мониторов находится в пределах 2,3-3D (200:1 — 1000:1).
Фотографическая широта матрицы сканера — способность её фиксировать некоторый диапазон яркостей отражённого от бумаги или пропущенного через плёнку света. Составляет от 6 EV у офисных планшетных до 16 EV у профессиональных барабанных сканеров.
Динамический диапазон матрицы сканера — способность пикселей матрицы сканера в некотором количественном диапазоне накапливать разное количество электронов в зависимости от яркости отражённого от бумаги или пропущенного через плёнку света. Динамический диапазон сканеров может принимать значения от 1,8D у офисных планшетников до 4,9D у профессиональных барабанных сканеров.
Примечание по сканеру: Поскольку лампа сканера создаёт постоянную освещённость сканируемого материала, верхняя граница яркости этого материала фиксирована (абсолютно белый лист или полностью прозрачная плёнка). Поэтому и верхняя граница динамического диапазона матрицы фиксирована, будучи подогнанной под эту максимальную яркость. Следовательно, величины фотографической широты и динамического диапазона совпадают. Кроме того, зная динамический диапазон плёнки (бумаги) и его сдвиг относительно полной прозрачности (абсолютной белизны), можно смело сравнить динамические диапазоны плёнки (бумаги) и сканера, и определить, сможет ли тот или иной сканер оцифровать плёнку (бумагу) без потерь градаций. Для справки: динамический диапазон вуали (максимальной прозрачнгости) фотоплёнок приблизительно составляет 0,1D.
Обшее примечание 1. Не все вышеперечисленные словосочетания реально используются, но они упомянуты для полноты картины, чтобы яснее можно было прочувствовать разницу между фотографической широтой и динамическим диапазоном.
Обшее примечание 2. Очевидно, что фотографическая широта и динамический диапазон для одного и того же аналогового фотоустройства или материала имеют разные величины, даже если их попытаться выразить в одинаковых единицах. Для цифровых же фотоустройств эти параметры имеют одну величину. Из-за этого понятие фотошироты обычно подменяется понятием динамического диапазона. К счастью, для цифровых фотоустройств это не критично.
Ну ещё тут:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%BD_%D0%B2_%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%B8
и тут:http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%88%D0%B8%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B0
Владимир
