форматная камера для пейзажей

А, похоже, начал понимать, что искать в качестве "сидушки".

Цитата:

от: Омельченко Юрий
Люди кстати, кто ее продает, помирают со смеху, читая тутошние "мнения".

Интересно над чем могут смеятся люди, слабо представляющие себе, что такое LF? Да и с клиентами не особо умеющие работать.

Цитата:

от: Нафаня
Интересно над чем могут смеятся люди, слабо представляющие себе, что такое LF? Да и с клиентами не особо умеющие работать.

Нафаня.
Вы серьезно думаете, что, например, Илья Гржибовский недостаточно себе представляет, что такое LF?
Возьмите себя в руки. Я искренне рад, правда, что Вы являетесь владельцем камеры Эбони. И понимаю, что о вкусах не спорят. Но нельзя же огульно так прохаживаться в аресс людей, кого вы не знаете, а?
Я тоже не знаком с некоторыми собеседниками тут, но их мнение для меня весомо. Я его не разделяю. Но уважаю. У меня другие критерии. То, что люди ставят в головное преимущество своего выбора, для меня несуществующие вопросы (в силу специфики моей работы). Так и с Шен Хао.
Для аbc Виста чем-то лучше... Пожимаю плечами. Наверное. Для меня они все - деревянные камеры, а я предпочитаю металлические карданы. И что? Я враг, да? :D

Да ладно огорчаться, Кристина! Информации уже столько, что на остальное можно не обращать внимание. Поболтают да успокоятвя и вернутся в лоно фото. :)

У меня 45FA... есть ограничения по подвижкам, не все линзы встают, но мне как "попсовику" от БФ на сей момент, то что имею, более чем достаточно... но сама камера компактна и легка... так что не тянет даже со всеми прибамбасами :)

Цитата:

от:krovatz
У меня 45FA... есть ограничения по подвижкам, не все линзы встают, но мне как "попсовику" от БФ на сей момент, то что имею, более чем достаточно... но сама камера компактна и легка... так что не тянет даже со всеми прибамбасами :)

Подробнее

я не знаю в каких случаях нужны ВСЕ карданные подвижки для пейзажа, честно говоря. :)

в процессе изучения как правило хочется исследовать все возможные варианты и отсеять, то, что не подходит под собственный стиль съемки... :D
но как я писал выше - меня камера кстраивает на 500% :D

Сдаётся мне, что выбор камеры себе любимому, это вопрос в большей степени борьбы с собственной ленью и собственной жабой. Как известно, лучшая БФ камера, это самая большая БФ камера, но она соответственно дорогая и тяжёлая. А когда выбираем по-проще и по-меньше, то не можем смириться с ухудшением характеристик. В итоге процесс выбора камеры напоминает процесс деления на ноль.

Цитата:

от: eduard
Как известно, лучшая БФ камера, это самая большая БФ камера

Это ещё откуда известно?

Цитата:

от: Омельченко Юрий
Совершенно нормальный инструмент.

Шен-Хао НЕ ИНСТРУМЕНТ. Это камера для изучения возможностей БФ. Много всего не очень качественного за небольшие деньги. Я к Шен-Хао отношусь НЕЙТРАЛЬНО и об этом писал на "вражеском сайте" (могу указать ссылку). Хочет человек пробовать - пусть ПРОБУЕТ, но пусть не покупает для серьёзной съёмки.
Могу привести для примера мнение БЫВШЕГО ЯРОГО АПОЛОГЕТА и пользователя Шен-Хао 45 http://www.mformat.com/forumcollnr.asp?mf=1&mr=13&mt=14001

Цитата:

от: всё.
кстати, странно, что никто ничего не сказал про Хорсман 45. Я не владелец его, но для поля он мне показался удобным.

А какой Хорсман? Если Woodman - то очень, очень, очень не советую, ну, то есть, совсем не советую. Спорить ни с кем не хочу, но лично я считаю, что хуже камеру найти практически невозможно. Из конкурентов, пожалуй, только Toyo 45CF. А если 45FA - то просто не советую. Неудобная концепция камеры, маленькие ручки, маленький диаметр отверстия под заднюю часть объектива, маленькое максимальное удлинение меха, немаленькая цена. Поначалу всё выглядит очень привлекательно, но довольно скоро выясняется, что хорошо бы вместо игрушки (очень хорошей) иметь камеру. Кстати, вот первое сообщения от человека, купившего Висту. http://www.mformat.com/forumcollnr.asp?mf=1&mr=13&mt=15642 Перед этим он долго и тщательно выбирал камеру, купил Horseman FA, года два снимал (сколько точно не помню), а затем с великим удовольствием избавился. Ключевое слово "геморрой".

Цитата:

от: Епифанов Сергей
А, похоже, начал понимать, что искать в качестве "сидушки".

В качестве сидушки ничего искать не надо. Я использовал готовые, покупал в павильоне Д-18 Альпиндустрии на втором этаже торгового комплекса Экстрим. Бестплатная маршрутка от м.Речной вокзал. тел.780-32-16. 18мм были красного цвета, а 23мм - зелёные. Обычно я такие вещи покупаю по нескольку штук, они всегда для чего-нибудь пригождаются. Например, хорошо из них делать ложементы под объективы в подсумок для оптики.

Ansel Adams "The Camera":
"... Now, when asked what camera I use, I reply, "The heaviest one I can carry!"..."

ДМБ, почему Вы mformat.com называете "вражеским сайтом"? Имхо, самый либеральный сайт, который можно найти в интернете по данной тематике. Регистрироваться не надо, зато написал - не поправишь. Очень правильная концепция. То что сервак на американской земле стоит? Ну и пусть себе стоит.

Дык, по-моему, в http://club.foto.ru/forum/20/313868 этот сайт был объявлен вражеским, на упоминание о мформате было наложено табу, а само упоминание о сайте и любые ссылки было обещано таки нещадно вымарывать, что и тщательно делалось до последнего времени. Я очень рад, что в данной теме ссылки пока присутствуют и очень надеюсь, что так будет и в дальнейшем.

Кристина.
ВЫ не торопитесь составлять список. Большинство вещей, которые тут так серьезно обсуждают дядечки :) вам пока не нужно. Правда.
Фотографы приходят к большому формату по зрелому размышлению. Приходят очень не многие. А остаются с ним вообще единицы. Крупноформатная камера - это специальный инструмент. Сам по себе он не гарантирует фантастических успехов. Скорее наоборот. Нужно немало потрудиться, чтобы получился ожидаемый результат.
В принципе, вы можете научиться управляться с любым оборудованием, если захотите. Но не факт, что это вам нужно. В качестве совета... Для начала сходите в магазин и посмотрите, как эти монстры выглядят (камеры крупного формата). И совпадает ли такой инстурмент с концепцией вашего отношения к съемочному процессу. Эти камеры не оперативны. И это очень серьезный минус. Ими нельзя работать с рук. Еще один минус. И очень просто упустить момент. Это фатальный минус.
Вот иллюстрация того, что я имею ввиду...
http://www.kenrockwell.com/nikon/d200/d200-vs-4x5.htm
Если вы не читаете по английски, то суть там в том, что автор, признавая техническое преимущество крупного формата, на примере черных листов показывает, сколько сюжетов в туре он НЕ снял бы, если бы снимал на листы, а не на цифровую камеру.

Юрий Вы выдали прекрасную ссылку.
Этот пример показывает, что Кен Роквелл не крупноформатный фотограф, не умеет планировать работу с БФ, не умеет предсказать состояние света (важное свойство БФ-фотографа, которое воспитывается). Крупноформатный фотограф успел бы снять эти сюжеты.

Человек занимающийся крупноформатной фотографией думает про свет на 15-30 минут вперед. То, что делает Кен – это проблема мелкоформатного щелкунчика, я называю это «реактивной» фотографией (от слова реакция на уже увиденное). Если от этой реактивности не уходить, то человек не станет крупноформатным фотографом.

Но Кен никуда не собирался двигаться. Он даже стабильный по-времени сюжет (Car Wash, California) умудрился пометить как неснимаемый на БФ. Что очень наглядно показывает что и не пытался. Именно этот пример показывает, что черные листы на самом деле притянуты за уши (впрочем, это вообще типично для данного автора). И статья скорее не про недостатки БФ, а про недостатки самого Кена, его лени, неспособность снять даже стабильный по-времени сюжет на листовую пленку.… Да оно так бывает, но не со всеми. Я соглашусь с тем, что БФ разительно отличается от съемки мелким и средним форматами. Но будет ли это в кайф начинающему фотографу или в тягость – вопрос чрезвычайно индивидуальный по моему опыту общения с разными начинающими в БФ. Бывает наоборот, возня с большим форматом затягивает человека безотносительно к результатам даже, чисто как процесс. Так что не все так просто.

Есть два типа людей – склонных к БФ, и не склонных к БФ по комплексу свойств. И этот водораздел на мой взгляд проходит не по требованиям качества конечной картинки, а по методологии работы с сюжетом. Поэтому показан ли БФ фотографу или нет можно спрогнозировать, посмотрев как тот работает с более мелкими форматами. Косвенным признаком еще является насколько развито логическое мышление, например легка и понятна ли была стереометрия в школе. Поскольку построение изображения в крупном формате с подвижками – действие где нужно включать много логики. Естественно, не все расположены к данному вопросу. Кристине (если она захочет разобраться в вопросе подходимости ее для БФ) я бы рекомендовал поснимать ее сегодняшним оборудованием полгода-год строго только со штатива, и не пользуясь встроенным экспонометром на цифре, только внешним, желательно спотметром. Выход годных по-экспозиции кадров должен быть при этом более 95%. Если у нее это получится, то левое полушарие ее головного мозга вполне готово воспринимать стиль и методы работы БФ. После чего уже спрашивать какую камеру купить и прочее и прочее…

Цитата:

от:ДМБ
В качестве сидушки ничего искать не надо. Я использовал готовые, покупал в павильоне Д-18 Альпиндустрии на втором этаже торгового комплекса Экстрим. Бестплатная маршрутка от м.Речной вокзал. тел.780-32-16. 18мм были красного цвета, а 23мм - зелёные. Обычно я такие вещи покупаю по нескольку штук, они всегда для чего-нибудь пригождаются. Например, хорошо из них делать ложементы под объективы в подсумок для оптики.

Подробнее

И это форум о сф/бф! Один спрашивает про сидушки! Но самое интересное, что другой всерьез и развернуто отвечает! Абалдеть!
ps. Если альпинистов-гималайцев спросить про сидушки - врядли они воспримут вопрос иначе как ничтожно не существенный..... А тут....

А что Вас удивляет? Сидушки (поджопники) являются стандартными девайсами для туристов-альпинистов, но нестандартными девайсами для фотографов. Именно поэтому ДМБ тут подробно расписал. Потому что тут общаются фотографы, а не альпинисты гималайцы. Есть масса вещей, обыденных в их специальных сферах примерения, но необычных для фотографии. И обратить на них внимание на фотографическом форуме вполне разумно. Вас это удивило?