Флот СССР и война

Цитата:

от: madx
За время Великой Отечественной войны Военно-Морским Флотом потоплено 708 боевых кораблей...

http://flot.com/history/io7.htm?print=Y

что не так?

Все так, только во время Таллинского перехода из за бездарного (если не сказать больше) командования
(ссылка : http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B4) было потоплено 15 боевых и 43 вспомогательных корабля СССР .
Вот трагический эпизод :
"Тем временем советская подводная лодка Щ-206 дважды атаковала "Харьков", выпустив по нему три торпеды.
Однако подводники промахнулись .В ответ эсминец "Сообразительный" сбросил две серии глубинных бомб .Взрывы выбросили лодку на поверхность и моряки отчетливо увидели на ее рубке обозначение Щ-206.Через несколько минут лодка затонула ."
Однако я спрашивал :сколько было потоплено НЕМЕЦКИХ боевых кораблей ?
Вот их полный список :

Линейные корабли
Тип «Бисмарк»:
«Бисмарк» — введён в строй в 1940 г
«Тирпиц» — введён в строй в 1941 г.,
Тип «Гнейзенау»:
«Шарнхорст» — введён в строй в 1939 г.,
«Гнейзенау» — введён в строй в 1938 г
Тип «Дойчланд» (пре-дредноуты):
«Шлезиен» — введён в строй в 1908 г.,«Шлезвиг-Гольштейн» — введён в строй в 1908 г.,
Авианосцы
«Граф Цеппелин»

Тяжёлые крейсера
Тип «Дойчланд» («карманные линкоры»):
«Дойчланд» (переименован в «Лютцов») — введён в строй в 1933 г.,
«Адмирал Шеер» — введён в строй в 1934 г.,
«Адмирал граф Шпее» — введён в строй в 1936 г.,
Тип «Хиппер»:
«Адмирал Хиппер» — введён в строй в 1939 г.,
«Блюхер» — введён в строй в 1939 г.,
«Принц Ойген» — введён в строй в 1940 г.,

Лёгкие крейсера
Тип «Эмден»:
«Эмден» — введён в строй в 1925 г., Тип «K»:
«Кенигсберг» — введён в строй в 1927 г.,«Карлсруэ» — введён в строй в 1927 г.,
«Кёльн» — введён в строй в 1928 г.,
Тип «Лейпциг»:
«Лейпциг» — введён в строй в 1929 г.,
«Нюрнберг» — введён в строй в 1934 г.,

Вспомогательные:
«Орион» (HSK-1)
«Атлантис» (HSK-2)
«Виддер» (HSK-3)
«Тор» (HSK-4)
«Пингвин» (HSK-5)
«Штир» (HSK-6)
«Комет» (HSK-7)
«Корморан» (HSK-8)
«Михель» (HSK-9)
«Коронель» (HSK-10)
«Ганза»

Что из них было потоплено ВМФ СССР ?

ммм... вы Адмирал флота, чтобы давать оценку действиям Адмирала Трибуца, как бездарную? Какой курс надо было задавать и как проводку делать не подскажете?

Цитата:

от: QUAsit
ммм... вы Адмирал флота, чтобы давать оценку действиям Адмирала Трибуца, как бездарную? Какой курс надо было задавать и как проводку делать не подскажете?

Надо было идти другим курсом вдоль финских шхер, а не возле Эстонского берега.Там немцы не ставили мины.Но адмиралу Трибуцу это в голову не пришло ...
И уводить флот надо было раньше ...

Спасибо, совершенно согласен с вашим другом .
Эта книга мной уже прочитана от корки до корки ...

это часом не Дроговоз "советовал" Трибуцу шхерами ходить?

Надо было ставить на нечетное ;)

Немецкий флот воевал преимущесвенно в атлантике и северном море. Че ему делать под Сталинградом?! На огромной территории СССР шла сухопутная война. Че непонятно-то?!

:D Да,там у финских шхер как раз глубины подходящие,весь бы флот там бы и остался.

А мне пишет
You don't have permission to access /bs.php4 on this server.

Цитата:

от: Михаил___К.


.....

Что из них было потоплено ВМФ СССР ?

(преспокойно придуряясь)

Шлезвиг-Гольштейн
Шлезиен

ну и Орион и по мелочи утопили.



Кстати а куда эсминцы из списка дели? И список странный - там есть корабли и погибшие и "пережившие"* войну.

*их потом отправили отдыхать на курорт на атолле Бикини, евпочя

Кто-нить видел это фото в "нормальном" месте и размером побольше?

Цитата:

от:QUAsit
(преспокойно придуряясь)

Шлезвиг-Гольштейн
Шлезиен

ну и Орион и по мелочи утопили.



Кстати а куда эсминцы из списка дели? И список странный - там есть корабли и погибшие и "пережившие"* войну.

*их потом отправили отдыхать на курорт на атолле Бикини, евпочя

Подробнее

Где и спалили в атомном взрыве в 47 г...
Надо же, какой на самом деле жутковатый внутренний смысл у крылатой "мини-бикини 69" ...
Ну это они так не по-хозяйски поступили с трофеями, а мы перекрасили флаги и вперед :
"Нюрнберг" легким движением руки превратился в "Адмирала Макарова" и далее по списку :5 эскадренных миноносцев,5 обычных миноносцев, 10 подлодок, 44 тральщика, 595 малых кораблей и катеров плюс 7 японских эсминцев и 27 вспомог. кораблей плюс немеренно итальянских все поступили на службу в ВМФ СССР .

:D Это плохо?
Кстати,мы тоже часть "немцев" пустили на испытания ЯО.

Ищите автора,очень удачный пример.К слову - на демотиве такого рода вещи появляются очень редко,обычно там говнецо...

[quote=Михаил___К.]Все так, только во время Таллинского перехода из за бездарного (если не сказать больше) командования

Миша ! посмотрите на СЕГОДНЯ ! :D :D :D
Индия ( стабильный НАШ покупатель ) в ужасе от нашего флота ! говорили- (осенью_________ но каменные топопы ИМ не нужны !
Без дураков- МЫ СНОВА СИЛЬНЫ только в БАЛЕТЕ и РАКЕТАХ
и больше НИГДЕ !!!!!!!!!!!

А еще немецкий миноносец, превращенный в опытовое судно "Кит" на Ладоге притопили. У острова Хяйнесенмаа, на мелководье.
По горло набитый радиоактивными материалами после испытаний.

Наверно это единственный миноносец немцев потопленный нашим флотом. Хотя авиация чего - то там еще в 1945 годе топила.

Цитата:

от: Хохол одесский
Кто-нить видел это фото в "нормальном" месте и размером побольше?

Здесь серия есть:
http://englishrussia.com/?p=1948
К сожалению обычной ссылки на первоисточник нет, потому не знаю, насколько серия полная.
Пишут, что ветеран нашёл на постаменте именно тот танк, на котором воевал, потому и реакция такая эмоциональная.

Цитата:

от:Михаил___К.
С детства читая книжки и смотря фильмы о ВОВ и боевых действиях нашего огромного и могучего ВМФ был под впечатлением от красочно описанных там морских сражений в которых мы топили транспорты с целыми эсэсовскими дивизиями на борту, пускали на дно линкор Тирпиц и прочие фашистские крейсеры и даже хотел идти в мореходку .
Однако если снять лапшу с ушей, каковы реальные результаты боевой деятельности ВМФ СССР во время ВОВ ?

Подробнее

Это было далеко ВЧЕРА ! Индия отказалась от НАС - каменные топоры уже НЕ в моде ! США- улыбается

:D

Я не писал что нужно было выводить Балтийский флот шхерами, я писал -вдоль финских шхер где мин не было .Кстати альтернативные маршруты обсуждались, но побоялись артиллерии которая якобы была у финнов и которую якобы немцы могли наставить уже на эстонском берегу и решили выводить по центральному фарватеру ,который немцы и минировали днем и ночью .
Но почему ждали то до 27 августа ?
Ну ладно выяснили, что советскому флоту так и не удалось вступить за годы ВОВ хотя бы в одно сражение с флотом противника , но ведь задачи флота не исчерпываются одними сражениями ...
Предлагаю обсудить вот что : в этом же 1941 г. 6 пехотных дивизий Манштейна, прорвав Ишуньские позиции, уничтожив большую часть двух советских армий (12 стрелковых и 4 кавалерийских дивизии), захватила в течение двух недель почти весь Крым. Севастополь оказался прочно блокирован с суши.
Огромное количество наших солдат оказалось в западне в безнадежном положении (так же как с Таллинским переходом из за бездарного, если не сказать больше командования).
С учетом сложившихся обстоятельств Ставкой Верховного Главнокомандования было принято решение об оставлении Севастополя и эвакуации ВСЕХ попавших в западню солдат и матросов морем .
Согласно официальным советским источникам эта эвакуация флотом была успешно проведена .
Странно то, что ее подробности нигде не упоминаются ...
Кто что знает ?

Цитата:

от:Михаил___К.
Я не писал что нужно было выводить Балтийский флот шхерами, я писал -вдоль финских шхер где мин не было .Кстати альтернативные маршруты обсуждались, но побоялись артиллерии которая якобы была у финнов и которую якобы немцы могли наставить уже на эстонском берегу и решили выводить по центральному фарватеру ,который немцы и минировали днем и ночью .
Но почему ждали то до 27 августа ?
Ну ладно выяснили, что советскому флоту так и не удалось вступить за годы ВОВ хотя бы в одно сражение с флотом противника , но ведь задачи флота не исчерпываются одними сражениями ...
Предлагаю обсудить вот что : в этом же 1941 г. 6 пехотных дивизий Манштейна, прорвав Ишуньские позиции, уничтожив большую часть двух советских армий (12 стрелковых и 4 кавалерийских дивизии), захватила в течение двух недель почти весь Крым. Севастополь оказался прочно блокирован с суши.
Огромное количество наших солдат оказалось в западне в безнадежном положении (так же как с Таллинским переходом из за бездарного, если не сказать больше командования).
С учетом сложившихся обстоятельств Ставкой Верховного Главнокомандования было принято решение об оставлении Севастополя и эвакуации ВСЕХ попавших в западню солдат и матросов морем .
Согласно официальным советским источникам эта эвакуация флотом была успешно проведена .
Странно то, что ее подробности нигде не упоминаются ...
Кто что знает ?

Подробнее

(ласково ухмыльнулся) А вот и я.
сукигенералыпредалилаптикровавые!!!!! Аминь.

То что написано не имеет даже к простой хронологии событий отношения вообще.

Хотя бы потому, что прорыв 18го армейского копуса в Крым был в сентябре 1941го, а неудавшаяся (а вот это правда) эвакуация Севастополя - в конце июня 1942го года (Севастополь пал 4.07.42).
Т.е. прошло 10 месяцев.
И эти месяцы вмести в себя целую кучу бездарных кровавых и бесполезных оригинальных, гениальных и умных операций, включающих в себя:
- Прорыв немцев в Крым через Ишунь
- Контрудар под Мелитополем
- Оборонительные бои в Крыму в сентябре-октябре
- Прибытие Приморской армии из Одессы
- 1й штурм Севастополя
- Керченско-Феодосийскую десантную операцию
- Первый контрудар
- Операцию "Охота на Дроф" она же Керченская оборонительная жопа операция
- Второй десант в Керчь (неудачный)
- 2й Штурм Севастополя и как результат - попытка эвакуации.

Грип на дальномерках - это конечно прекрасно, но вы уже порядком утомили клеить ярлык "бездарный" всем подряд. Или сейчас напишете, что специально написали фигню, сплющив десять месяцев в один, чтобы вызвать водопад слюней со стороны поцретов, а Товарищ Адмирал Флота?

Ну и добавлю, что гениальные немецкие генералы в 44м точно так же факапнули эвакуацию, хотя и в меньшей степени. И свои 100 тыс. безвозвратных потерь они получили с успехом. Хотя канеш это отмазки.