Философия цифропленочного фотоонанизма.

Всего 52 сообщ. | Показаны 21 - 40
Re: Re: Философия цифропленочного фотоонанизма.
Цитата:
от: jkl-a

Нее...
За уши притянули.


Да нифига не за уши. :) Сами мысленно представьте себе 2 темы на форуме:
1. Уважаемые фотографы, я люблю снимать пейзажи, сейчас использую EOS 33, как вы думаете, возрастет ли качество моих фотографий, если я перейду на СФ?
2. Уважаемые фотографы, я люблю снимать пейзажи, сейчас использую EOS 350D, как вы думаете, возрастет ли качество моих фотографий, если я перейду на EOS 1Ds mark II?

Почему-то я на 99% уверен, что по первой теме большинство ответов будут в стиле "да, конечно!", "поздравляю, коллега, наконец вы узнаете настоящее качество", "а вы сами попробуйте, потом на 35мм пленку даже глядеть не сможете". А по второй те же 99% будут "аффтар, убей сибя!", "если не умеешь снимать - никакая камера не поможет", "научись сперва на этой фотографировать, ламер!".
Re: Re: Re: Философия цифропленочного фотоонанизма.
Цитата:
от: bc----
А по второй те же 99% будут "аффтар, убей сибя!", "если не умеешь снимать - никакая камера не поможет", "научись сперва на этой фотографировать, ламер!".


про 1Ds II может и не 99%, а вот если вопрос будет про 5D, то страшно даже подумать, что произойдет.
Re: Re: Философия цифропленочного фотоонанизма.
Не знаю, думаю что действительно за уши притянуто...
Снимая на что угодно, и независимо от уровня фотографа, всегда есть надежда, что один-два кадра займут достойное место в альбоме, портфолио, или будут достойны печати на большом формате. Если есть возможность снимать на илфорд (к примеру), лучше купить его, ибо при получении действительно удачного кадра будет обидно, что вот все шикарно, а вот пленку лучше было бы купить другую.
Я начав снимать на пленочную дальномерку (имея при этом цыфрозеркало кстати), совершенно на чайниковском уровне, на глаз вижу разницу между ЧБ Ц-41 конико-минольтой 400 и ильфорд 400 xp2 супер... Честно, без всякой предвзятости, отсняв 6-7 коник и 8-10 илфордов, проявляя и печатая в одном и том же минилабе. Что, это пленко-онанизм?
А в цвете вообще просто разная цветопередача. Даже не хуже-лучше, а просто РАЗНАЯ. Не знаю, может это разные заморочки одной и той же проявочной машины , но я так не думаю...
Re: Re: Re: Философия цифропленочного фотоонанизма.
Цитата:

от:bc----
Цитата:

от:Максим К.
Цитата:

от:bc----
Как известно, на свете есть много необъяснимых загадок природы. Вот, скажем, все знают, что снимает не камера, а фотограф, и почти все знают, что нет смысла менять какую-нибудь 350Д на 1Дс мк2. Однако же, это в цифре. А как только речь заходит про пленку, то никому даже в состоянии глубокого похмельного синдрома не придет в голову сказать "от пленки ничего не зависит, что годак голд, что илфорд, что слайд 13х18 - это совершенно одно и то же". Нет же, обсуждают преимущества пленок, их предназначение, жалуются на труднодоступность каких-то пленок вместо того, чтобы пойти в ближайшую булочную (там пленок ну просто завались, и все с бесплатной проявкой). Вот почему так - на аналоговой технике от применяемой "одноразовой матрицы" все зависит, а на цифровой - нет?

Подробнее


Вроде бы взрослый, а как в детском саду...

Вы снимали на Голд? А потом тоже самое, но на Провию или Реалу? Неужели разницы не почувствовали?

Подробнее


Возвращаю вопрос вам, только заменив голд и провию соответственно на 350Д и 1Дс мк2. :)

Подробнее


Ну пленку-то сменить - раз плюнуть. Сегодня захотел Провию, завтра Реалу , послезавтра ч/б, а потом опять захотелось Провию... В вот поменять сегодня я хочу снимать 350Д, завтра Марком мк2, послезавтра Д200 и далее в том же духе не получится.
Пленка стоит в пределах 100-250 р. Стоимость Марка и 350-го расходятся много больше и менять тушка так часто, как хотелось бы не получится. Потом Матриц-то все по пальцам одной руки пересчитать можно, а пленок скока?
Re: Re: Re: Философия цифропленочного фотоонанизма.
Цитата:
от: bc----
Цитата:

от:jkl-a

Нее...
За уши притянули.


Да нифига не за уши. :) Сами мысленно представьте себе 2 темы на форуме:
1. Уважаемые фотографы, я люблю снимать пейзажи, сейчас использую EOS 33, как вы думаете, возрастет ли качество моих фотографий, если я перейду на СФ?
2. Уважаемые фотографы, я люблю снимать пейзажи, сейчас использую EOS 350D, как вы думаете, возрастет ли качество моих фотографий, если я перейду на EOS 1Ds mark II?

Почему-то я на 99% уверен, что по первой теме большинство ответов будут в стиле "да, конечно!", "поздравляю, коллега, наконец вы узнаете настоящее качество", "а вы сами попробуйте, потом на 35мм пленку даже глядеть не сможете". А по второй те же 99% будут "аффтар, убей сибя!", "если не умеешь снимать - никакая камера не поможет", "научись сперва на этой фотографировать, ламер!".

Подробнее

При пейзажной съёмке на цифру от перемены мест слагаемых сумма не меняется
Re: Re: Re: Философия цифропленочного фотоонанизма.
Цитата:
от: bc----
Цитата:

от:jkl-a

Нее...
За уши притянули.


Да нифига не за уши. :) Сами мысленно представьте себе 2 темы на форуме:
1. Уважаемые фотографы, я люблю снимать пейзажи, сейчас использую EOS 33, как вы думаете, возрастет ли качество моих фотографий, если я перейду на СФ?
2. Уважаемые фотографы, я люблю снимать пейзажи, сейчас использую EOS 350D, как вы думаете, возрастет ли качество моих фотографий, если я перейду на EOS 1Ds mark II?

Почему-то я на 99% уверен, что по первой теме большинство ответов будут в стиле "да, конечно!", "поздравляю, коллега, наконец вы узнаете настоящее качество", "а вы сами попробуйте, потом на 35мм пленку даже глядеть не сможете". А по второй те же 99% будут "аффтар, убей сибя!", "если не умеешь снимать - никакая камера не поможет", "научись сперва на этой фотографировать, ламер!".

Подробнее



Да все потому, что перейдя с узкой пленки на СФ действительно начинаешь офигевать от получемого результата. Есть ли такое при переходе на Марк?

Потом дело, думаю, еще вот в чем. Полноразмерная цифра до недавнего времени была уделом лишь профи и распальцованных нуворишей. Пятерочка тоже не приблизила, но подала надежду и стала первой чисто любительской камерой с ФФ. Потому всякий возглас о переходе на Марка рассматривается как понты и ничего больше. Тоже самое сейчас с Пятерочкой. Это чисто любительская камера, не претендующая ни на долю профессиональности, но доступна лишь состоятельным фотографам по большей части. И большинство опять же рассматривается как понты и даже некоторые пытаются доказать, что солидного прироста в качестве нет. Думаю, что все дело в наличии средств (денег) и если бы поменять камеру стоило бы копейки, думаю, такого бы не было, а было бы как с пленкой - эта хороша для пейзажей, эта для портретов и пр.
Re: Философия цифропленочного фотоонанизма.
Данная явление имеет чёткое определение: ДОГМАТИЗМ. Если бы люди все были бы догматами, то я сомневаюсь в том, что даже пленка бы появилась в нашем обиходе. Об этом как то сами догматы не хотят думать.
Re: Re: Re: Re: Философия цифропленочного фотоонанизма.
Цитата:
от: Максим К.
Цитата:

от:bc----
Цитата:

от:jkl-a

Нее...
За уши притянули.


Да нифига не за уши. :) Сами мысленно представьте себе 2 темы на форуме:
1. Уважаемые фотографы, я люблю снимать пейзажи, сейчас использую EOS 33, как вы думаете, возрастет ли качество моих фотографий, если я перейду на СФ?
2. Уважаемые фотографы, я люблю снимать пейзажи, сейчас использую EOS 350D, как вы думаете, возрастет ли качество моих фотографий, если я перейду на EOS 1Ds mark II?

Почему-то я на 99% уверен, что по первой теме большинство ответов будут в стиле "да, конечно!", "поздравляю, коллега, наконец вы узнаете настоящее качество", "а вы сами попробуйте, потом на 35мм пленку даже глядеть не сможете". А по второй те же 99% будут "аффтар, убей сибя!", "если не умеешь снимать - никакая камера не поможет", "научись сперва на этой фотографировать, ламер!".

Подробнее



Да все потому, что перейдя с узкой пленки на СФ действительно начинаешь офигевать от получемого результата. Есть ли такое при переходе на Марк?

Потом дело, думаю, еще вот в чем. Полноразмерная цифра до недавнего времени была уделом лишь профи и распальцованных нуворишей. Пятерочка тоже не приблизила, но подала надежду и стала первой чисто любительской камерой с ФФ. Потому всякий возглас о переходе на Марка рассматривается как понты и ничего больше. Тоже самое сейчас с Пятерочкой. Это чисто любительская камера, не претендующая ни на долю профессиональности, но доступна лишь состоятельным фотографам по большей части. И большинство опять же рассматривается как понты и даже некоторые пытаются доказать, что солидного прироста в качестве нет. Думаю, что все дело в наличии средств (денег) и если бы поменять камеру стоило бы копейки, думаю, такого бы не было, а было бы как с пленкой - эта хороша для пейзажей, эта для портретов и пр.

Подробнее

Это так.
Мало того, если проанализировать все горячие споры на форуме, то выяснится, что на 90% в их основе - невозможность купить то, что хочется без ущерба для семейного бюджета, по-другому именуемая "относительная бедность"

Re: Re: Re: Re: Re: Философия цифропленочного фотоонанизма.
Да уже мало таких плёночных "эстетов по нужде" осталось... Хоть за 500 баксов б/у, да оскоромились цЫфрозеркалом... Теперь перешли на следующую ступень: не "плёнка лучше цифры", а "дешёвая цифра лучше дорогой цифры".
Re: Re: Re: Философия цифропленочного фотоонанизма.
Цитата:
от: bc----
Цитата:

от:jkl-a

Нее...
За уши притянули.


Да нифига не за уши. :) Сами мысленно представьте себе 2 темы на форуме:
1. Уважаемые фотографы, я люблю снимать пейзажи, сейчас использую EOS 33, как вы думаете, возрастет ли качество моих фотографий, если я перейду на СФ?
2. Уважаемые фотографы, я люблю снимать пейзажи, сейчас использую EOS 350D, как вы думаете, возрастет ли качество моих фотографий, если я перейду на EOS 1Ds mark II?

Почему-то я на 99% уверен, что по первой теме большинство ответов будут в стиле "да, конечно!", "поздравляю, коллега, наконец вы узнаете настоящее качество", "а вы сами попробуйте, потом на 35мм пленку даже глядеть не сможете". А по второй те же 99% будут "аффтар, убей сибя!", "если не умеешь снимать - никакая камера не поможет", "научись сперва на этой фотографировать, ламер!".

Подробнее


Да ну, смотря как вопрос поставить...

Если "снимаю маленького ребенка, непоседливого собака и для души хоккей в местном не очень светлом зале", то вряд-ли кто-то в здравом уме порекомендует СФ.

А ежли пизаж-портрет-я на фоне коня и т.д., то, действительно, зачем нужен 2-ой Мрак ???
Re: Философия цифропленочного фотоонанизма.
Ну не знаю, я 90% своих фоток снял на пленку фуджи суперия, которую покупаю в ближайшем к дому ларьке, у метро Ленинский проспект. По-моему отличная плёнка. Ехать куда-то на метро, чтобы купить "профисеональную" пленку в три раза дороже чем суперия - нафик надо?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Философия цифропленочного фотоонанизма.
Цитата:

от:MF
Да уже мало таких плёночных "эстетов по нужде" осталось... Хоть за 500 баксов б/у, да оскоромились цЫфрозеркалом... Теперь перешли на следующую ступень: не "плёнка лучше цифры", а "дешёвая цифра лучше дорогой цифры".

Подробнее


чудесно...
надо будет подписаться на сообщения аффтара в форуммах : ))))
Re: Re: Re: Re: Философия цифропленочного фотоонанизма.
Цитата:
от: Максим К.
Да все потому, что перейдя с узкой пленки на СФ действительно начинаешь офигевать от получемого результата. Есть ли такое при переходе на Марк?

У меня лично при переходе с десятки на единичку (увы, Д, а не Дс) есть. несомненно, на художественную сторону этот переход не повлиял ни малейшим образом, зато стало возможно нормально снимать на ISO 1000 и не плеваться от полученного результата. :) Если раньше что-то типа портрета при свечах было технически сложным кадром, то сейчас это делается спокойно с рук, без штатива и прочего усложнения жизни. или вот теже 8 фпс против 3. Тоже, кстати, фича, вызывающая массу тупых наездов в стиле "настоящий профи и без нее обойдется". В основном, разумеется, наезды от тех, кто ни разу не пробовал. А в реальности какое-нибудь па спортивного танца, которое длится в сумме максимум 1 секунду только так и пожно снимать. Потому что я не терминатор, я не могу за 0.001с охватить взглядом весь кадр, понять, что вот тут у партнера глаза прикрыты, а вот тут он закрыл рукой лицо партнерши, плюс заглянуть на 80 миллисекунд в будущее, чтобы узнать, что будет в момент съемки после лага аппарата. Единственное спасение - сделать серию и надеяться, что хотя бы 1 кадр из 8 получится.

А то кк в том анекдоте получается
-Боже, ну сделай так, чобы я в лотерею выиграл!
-Блин, да я давно бы сделал, но ты же купи хоть один лотерейный билет!
Re: Re: Re: Re: Re: Философия цифропленочного фотоонанизма.
Цитата:
от: bc----
Цитата:

от:Максим К.
Да все потому, что перейдя с узкой пленки на СФ действительно начинаешь офигевать от получемого результата. Есть ли такое при переходе на Марк?

У меня лично при переходе с десятки на единичку (увы, Д, а не Дс) есть. несомненно, на художественную сторону этот переход не повлиял ни малейшим образом, зато стало возможно нормально снимать на ISO 1000 и не плеваться от полученного результата. :) Если раньше что-то типа портрета при свечах было технически сложным кадром, то сейчас это делается спокойно с рук, без штатива и прочего усложнения жизни. или вот теже 8 фпс против 3. Тоже, кстати, фича, вызывающая массу тупых наездов в стиле "настоящий профи и без нее обойдется". В основном, разумеется, наезды от тех, кто ни разу не пробовал. А в реальности какое-нибудь па спортивного танца, которое длится в сумме максимум 1 секунду только так и пожно снимать. Потому что я не терминатор, я не могу за 0.001с охватить взглядом весь кадр, понять, что вот тут у партнера глаза прикрыты, а вот тут он закрыл рукой лицо партнерши, плюс заглянуть на 80 миллисекунд в будущее, чтобы узнать, что будет в момент съемки после лага аппарата. Единственное спасение - сделать серию и надеяться, что хотя бы 1 кадр из 8 получится.

А то кк в том анекдоте получается
-Боже, ну сделай так, чобы я в лотерею выиграл!
-Блин, да я давно бы сделал, но ты же купи хоть один лотерейный билет!

Подробнее


Мне кажется, что все же это немного из разных опер :)
Конечно, удобства и техничесикие возможности в цифре возрастают при переходе на более "профессиональную" тушку - но заметьте - только технические. В плане качества картинки, думаю, хотя и не берусь утверждать, такого, я бы сказал, эффекта "отвисщей челюсти", как при переходе от узкой к широкой пленке нет.

Однако тоже самое можно и сказать про узкую пленку - при переходе с какой-нибудь старой 300-ки на единичку те же технические блага и удобства также посыпятся как из рога изобилия.

Мне кажется, что пленка тем и интересна, что подбирается, так сказать, под сюжет - для каждого своя. А также тем. что пленку, в отличие от матрицы, поменять можно на раз, ва, три. Даже неотснятую.
С другой стороны, на высоких ИСО цифра все же предпочтительнее. Однако штатив и правильный свет лучше и сделает фотографию опять же более качественной, чем съемка с рук на высоких исо.
Короче, однозначного ответа я бы не дал. Для себя пришел в выводу после долгих раздумий, что узкая пленка, после того как я попробывал СФ, для меня умерла. Теперь СФ - для души, цифра - для всего остального. При этом я отдаю себе отчет в том, что цифра победила узкую пленку исключительно ради удобства в ущерб качеству. Но я так для себя решил.
Re: Философия цифропленочного фотоонанизма.
Ужоснах фото.ру превращается в клуб мастурбаторов. Каждый день по теме про онанизм...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Философия цифропленочного фотоонанизма.
Цитата:
от: Максим К.
... я отдаю себе отчет в том, что цифра победила узкую пленку исключительно ради удобства в ущерб качеству. Но я так для себя решил.

Ну я всё же надеюсь, что вы понимаете, что данной явление(ущерб качества) временное?
Re: Философия цифропленочного фотоонанизма.
пленка это химия, а цифра - математика
ИМХО в первом случае даже при всей имеющейся обширной теории, главное личный опыт
во втором, важнее понимание и следование теории...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Философия цифропленочного фотоонанизма.
Цитата:
от: Карпишев
Цитата:

от:Максим К.
... я отдаю себе отчет в том, что цифра победила узкую пленку исключительно ради удобства в ущерб качеству. Но я так для себя решил.

Ну я всё же надеюсь, что вы понимаете, что данной явление(ущерб качества) временное?

Подробнее

Оно не то чтобы временное, оно уже и проявляется "местами". Скажем, на высоких ИСО никакого ущерба нет даже на кропнутой цифре. А если взять тот же 1Дс мк2, то он узкую пленку уже уделывает "в любой позе" за исключением специфичных моментов типа ч/б. Да и то, мне кажется, тут весь вопрос упирается в алгоритмы постобработки. Другое дело, что пока что его даже самый ярый оптимист не назовет бюджетным решением. Но как раз падение цены на уже имеющиеся технологии - это довольно быстрый и прогнозируемый процесс, пятерочка яркое тому потверждение.
Re: Re: Философия цифропленочного фотоонанизма.
Потому что матрица - она что? она мертвая. Мы получаем единственный результат, а потом в фотошопе уже подбиваем то, что хотелось бы иметь на выходе.
Имея пленку и соответственно зная ее свойства, мы подбираем, какой именно тип пленки нам необходим в том или ином случае.
Я вот спустя полтора года домой, в Казахстан на каникулы ездил. Так вот, вешался, когда видел, что в магазинах есть только Кодак Голд и Коника Сенчурия, 100, 200, 400. ВСЕ!
А тут я и Fuji Reala, и чувствительность какую хочу покупаю, и ч/б пленок завались........
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Философия цифропленочного фотоонанизма.
Цитата:
от: bc----
Цитата:

от:Карпишев
Цитата:

от:Максим К.
... я отдаю себе отчет в том, что цифра победила узкую пленку исключительно ради удобства в ущерб качеству. Но я так для себя решил.

Ну я всё же надеюсь, что вы понимаете, что данной явление(ущерб качества) временное?

Подробнее

Оно не то чтобы временное, оно уже и проявляется "местами". Скажем, на высоких ИСО никакого ущерба нет даже на кропнутой цифре. А если взять тот же 1Дс мк2, то он узкую пленку уже уделывает "в любой позе" за исключением специфичных моментов типа ч/б. Да и то, мне кажется, тут весь вопрос упирается в алгоритмы постобработки. Другое дело, что пока что его даже самый ярый оптимист не назовет бюджетным решением. Но как раз падение цены на уже имеющиеся технологии - это довольно быстрый и прогнозируемый процесс, пятерочка яркое тому потверждение.

Подробнее


Да-да. Все дело в появлении бюджетной тушки с ФФ. Это будет второе серьезное потрясение рынка, первым был 300D.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.