F828 против 300D. Кто пользовался обоими аппаратами, подскажите.

Выбор аппарата в пределах своего класса - дело избитое (обзоры,статьи,тесты,отзывы и т.д.). Все вроде ясно. Но реально встала несколько иная проблема: F828 или 300D?
У виска не крутить. "Зеркалка!" - не аргумент.
1. По набору функций/возможностей для меня разница не критична.
2. Понимая все достоинства видоискателя зеркалки, мне все-таки удобней ЖКД, иногда просто нет возможности глазом прильнуть к аппарату и т.п.
3. F828 из рук выпускать не хочется - очень удобен, вес нравится.
4. Самое ГЛАВНОЕ: надежность и выносливость аппарата. По-моему так: F828 - флагман в линейке/классе, дорогой, по всем параметрам надежен. 300D - максимально удешевлен, позиционируется как любительский, следовательно сэкономлено на всем. Возможности ремонта у нас никакие, а эксплуатация в сложных условиях.
Еще: съемка любительская, без репортажей и спорта. Печать до А3 формата, часто масштабная обработка в редакторах векторной и растровой графики.
Ссылки на обзоры/тесты/отзывы не давать.
КТО имел счастье пользоваться обоими аппаратами, подскажите, ЧТО я реально (на практике, а не в теории - обзоры,статьи) теряю (в качестве и др.) взяв F828?
Характеристики аппаратов знаю. Речь только об этих моделях.

Да как вы можете такое сравнивать? Фотографируйте только на iso800, и уже через неделю ваша любимая f828 полетит в окно.

Могу толька Вас и процитировать:

>> У виска не крутить. "Зеркалка!" - не аргумент

Дальнейшие рассуждения бесмыслены. . .

300D - свой, 828 - у друга брал на пару неделек. Если кратко: сонька лучше для тех, кому не хочется заморачиваться постобработкой и вникать во всякие тонкости. На выходе - поток хороших (в техническом плане) картинок jpg. Но до определенных световых условий, хуже которых снимать не будете. 300D - предполагает больших временнЫх затрат на постобработку, но и позволяет в потенциале намного большее.
Субъективно картинка Соньки характерна для цифрокомпактов: кожа людей замазывается шумодавом (зато вместе с прыщичками :)))), реснички непрозрачно намекают на шарпинг камеры. Все это как раз не ужасно, в меру, большинству потребителей нравится. Картинки же с 300D опять же субъективно очень близки к пленочным фотам.
++ 828: объектив (по сравнению с китом 300D), удобство съемки "у земли" и над головой
--828: время записи RAW (которое просто убивает само его наличие), большой лаг, рабочее ISO до 200
++300D: рабочее ISO до 800, поставив к примеру не дорогой EF 50 1.8 можно очень многое себе позволить :)), быстрая запись RAW
--300D: китовый объектив мне хочется заменить на 28-75 2.8; им ужасно снимать неинтересные фотки, типа пьянок-гулянок - верней ужасно не хочется садится за комп их обрабатывать, а снимать в jpg рука не поднимается :)))
На счет дешового исполнения 300D - у меня такого ощущения не складывается.

Сергею Лобову спасибо. Остальные: Вы уже Соньки свои повыкидывали? Теории этой я уже достаточно нахлебался, поэтому прошу ответить тех, кто на деле пользовался обоими аппаратами.

Я как владелец 828 и 20D, могу сказать следующее - если не покупать объектив (минимум 500$ и внеш. вспышку 250$) для дома, при съемке даже портрета на исо 64 Сонька уделывает 20D.
При ИСО64 шумы вполне сопоставимые. Сапоп 20D - со встроенной спышкой снимает ужасно, задний план темный,на лице блики сильнее, а у Sony 828 - все нормально.
Но во всем остальном - естественно в разы лучше 20-ка.
Подытожим
300D+ стекло+ пых = 1700$
Сонька 828 = 900$
Решать и кроить бюджет Вам. Если есть еще 800$ берите 300D. Если же нет, то я считаю Сони стоит своих денег

На сменную оптику денег нет, как и на новую 20-ку. Поэтому китовый объектив надолго... Под теорией (см.предыдущее) я подразумеваю сравнение аппаратов на основе статей, а не на практике.

Осталось только сравнить оптическое качество гиперзума 28-300 с набором фиксов. Причем обязательно на практическом опыте чтобы и то и другое было в арсенале.

Фотоюзверь: ну Вы же понимаете, что я имею в виду. На бумаге часто все кардинально разнится, а на деле бывает разница не так заметна, а тем более когда нет 500 зелени на объектив...

Серж, Вы конечно правы (про качество), но всёже не забывайте делать поправку на восток. Это в штатах д300+50/1.8 может быть стоит 600 уё, у нас тут... около 900. Поэтому у юзверей возникают проблемы со сравниванием. А о разнице на более дорогие модели камер и оптики я уж и не говорю.

Serge: а у меня мнение о Вас - ВЫ НЕНАВИДИТЕ СОНИ828!!! :D А если серьезно, то я пытаюсь понять и как раз VitalyPiter, например, дельно говорит. Не кричите так громко.

Гляньте
http://forum.ixbt.com/0020/014205.html,
http://forum.ixbt.com/0020/008139.html и
http://forum.ixbt.com/0020/007796.html.

Цитата:

от:Дмитрий Пахотин
Выбор аппарата в пределах своего класса - дело избитое (обзоры,статьи,тесты,отзывы и т.д.). Все вроде ясно. Но реально встала несколько иная проблема: F828 или 300D?
У виска не крутить. "Зеркалка!" - не аргумент.
1. По набору функций/возможностей для меня разница не критична.
2. Понимая все достоинства видоискателя зеркалки, мне все-таки удобней ЖКД, иногда просто нет возможности глазом прильнуть к аппарату и т.п.
3. F828 из рук выпускать не хочется - очень удобен, вес нравится.
Характеристики аппаратов знаю. Речь только об этих моделях.

Подробнее

А в чем вопрос-то? Вы уже все отлично сами расписали. Четко указали, что лично для Вас важно, а что не очень. Так что я не вижу ни одного аргумента, почему 300Д был бы ЛИЧНО ДЛЯ ВАС лучше сони.

Цитата:

от: VitalyPiter
Сапоп 20D - со встроенной спышкой снимает ужасно, задний план темный,на лице блики сильнее, а у Sony 828 - все нормально.

снимать научитесь

На бумаге-то как раз и видна разница. Я вижу недостаток пластичности, объема на своих собственных фотографиях, сделанных на пленку средним по цене и возможностям зумом 28-105/3.5-4.5 надетым на каноновскую 30-ку. Если бы приобретал комплект аппаратуры с нуля сейчас - выбрал бы неавтофокусную бу механику.

Мне кажется на пути отступатления в фотографии по рубежам - форматные камеры - средний формат - узкая пленка/зеркальная цифра за последним рубежом собственно фотогафия кончается. Начинается семейный альбом с фактами жизни, запечатленными на память и интересными и дорогими только для тех, кто там изображен.

Цитата:

от:SergeSmArt

ДА.... круто ... дурному танцору - яйца в смятку...
купите ДРебельдень (300Д) за$ 500-600 без кита, добавьте к нему самое дешевенькое - говенненький полтинник за $60 - у УСЕ... капец Соньке со всем ее гуано... ..
впрочем .... судя по реакции автора - "народ в России ТВЕРДО стоит на завоеванных позициях " ... таким что-либо говорить - только ВРЕМЯ ТЕРЯТЬ.... у них ЛОБОтомия

Подробнее

Уважаемый, ЗАЙДИТЕ на ФотоРу и посмотрите наконец цену тушки 300Д в Москве. Если в лом, то вот вам стоимость
тушка - порядка 870
тушка-кит - около 950
тушка+объектив - за штуку
И по мах 600 уе тут и близко не пахнет.

Цены в России, как не печально сильно отличаются от штатовских и прочих европейских
Так что заканчивайте пропоганду дешевых цен

Да вообще смешно это сравнивать В ОДНОЙ ценовой категории. Поставьте, говорит, полтинник и усё Либо пиарщик либо маньяк

Струйники у сына Эпа неплохи...

Цитата:

от: VitalyPiter
Подытожим
300D+ стекло+ пых = 1700$
Сонька 828 = 900$

300D + Sigma 18-125 (28-200 экв) + ISO 200 и Sony 828 + ISO 64 позволят снимать одни и теже сюжеты на одинаковых выдержках с одинаковой глубиной резкости и примерно одинаковым качеством. Стоят тоже примерно одинаково.

Только к 300Д можно прикрутить и другие объективы, и снимать не только на ISO 200. Уж про автофокус и разговора нет.

Sony828 - 1000 зелени, 300D - 1200, сейчас сядьте лучше-Nikon F80 - 1000, объектив китовый к нему - 300, объектив Canon 28-80 4.5-5.6 - 300...400 бля...
Заказать - доставка/таможня тебе так накрутит, мало не покажется. Все в условиях дефицита - 300D - 1 раз в магазине видел с ноября, объективы - 2 шт. на город...
Откуда б/у взять? Ан тоже нема... Страшно? Само близко - Алмата, съездить те же 100-200 разницы съесть...