Этическая проблема. Прошу совета.

Цитата:

от:Max Solomko
Андрей авторское право разделяется на имущественные и неимущественный и даже если имущественное право было реализовано фотографом, то он может требовать возмещение ущерба даже если не указали его фамилию. Тем более Вы немного не правы ((((Авторство и авторское право - несколько разные вещи. Доказать авторство не значит доказать право собственности. Эти пленки автор мог продать, подарить, завещать кому-либо.... И AlexFG совершенно не нужно будет доказывать свое право на использование этих сканов, наоборот, заказчику нужно будет каким-то образом доказывать, что права принадлежат ему, что он их не продал, не подарил ))))

Я без проблем бы согласился в Вашими доводами если AlexFG действительно по договору дарения, купли-продажи владел пленками. А так как нет договора то собственником является автор.

Подробнее

Я не юрист. Запросто могу ошибаться. Но где-то читал, что договора на небольшие суммы могут заключаться в устной форме. Ведь не заключают же люди договора купли-продажи на базаре. Интересно, допустим, бабка вышила салфетку (авторское изделие), продала ее на базаре (без заключения договора) и требует ее вернуть. Как быть?
Цитата:

от: Max Solomko

Хочу заметить что УК и ГК никто не отменял
И если вы что то потеряли, извлеките из этого урок. Может это AlexFG предупреждение.
Удачи.

А урок в любом случае. И не только AlexFG. Я тоже, несмотря на свои годы, все еще очень часто верю в порядочность людей.

А, уже " (ещё дешевле) - изменены!" :)))
Но всё равно купить сканер дешевле.
узкая плёнка $2 кадр? 500 кадров = 14 плёнок =сканер.
широкая плёнка $6 кадр, 25 плёнок = сканер.
(за 16 бит +50%)
а RAW?

Цитата:

от:L4m3r
А, уже " (ещё дешевле) - изменены!" :)))
Но всё равно купить сканер дешевле.
узкая плёнка $2 кадр? 500 кадров = 14 плёнок =сканер.
широкая плёнка $6 кадр, 25 плёнок = сканер.
(за 16 бит +50%)
а RAW?

Подробнее

М-дя.... Я дешевле беру.... Хе-хе... Намного. Ну дык мы ж в правиииинции. :D Опять таки это у меня это не основная работа, а нечто среднее между приработком и хобби. Хлеб я другим зарабатываю. Может, если б только этим и занимался - тоже цены загнул. А так, если просят - всегда договариваемся так чтобы всем интересно было. ;)

Вот разве что Imacon не дешевле выйдет купить, это да :)))

Хотя сколько он , $ 15000? $8 кадр, 150 широких плёнок= сканер.. 50 узких плёнок.. ой.....

Цитата:

от: L4m3r
Вот разве что Imacon не дешевле выйдет купить, это да :)))

Imacon - Это вэсчь! Для очень отдельных кадров. При массовой оцифровке пленок Диджитал Айс есть гуд....
Интересно, 11 Гб это много кадров с небольшим разрешением или пару десятков на Imacon? За 2 десятка неоплаченных сканов я бы не так шибко убивался... Хотя денег таки жалко...

Цитата:

от: L4m3r
Но всё равно купить сканер дешевле.
узкая плёнка $2 кадр?

$2 за узкий кадр на Никоне? У нас таких цен нет и никогда небыло.
Конечно можно самому купить сканер, а время на сканирование Вы тоже купите?
500 кадров при вдумчивой работе это 10 рабочих дней, а если Вы будете сканировать "между делом - после работы" у Вас на это уйдут месяцы. К тому же для этого нужна квалификация.

Как сказал один наш клиент:
- Фотограф должен снимать, сканировщик - сканировать! Я не могу и не хочу тратить на это время!

По анологии с автомобилем - можно чинить его в автосервисе, а если есть время, умение, место и инструмент можно чинить его самому. Каждому своё.

Имакон стоит своих денег. Уж поверьте. В сравнении с другими сканерами это видно сразу.

А 11 Гб. это 196 кадров на Никоне на 4000 dpi. Более того мы 4 месяца держали их на диске т.к. хозяин хотел их сразу переписать на свой HDD. Вот так.

AlexFG, думаю, что вполне справедливо будет вылажить сканы мало-мальского размера, которые крайне бесполезны для последующего использования под именем некого фиктивного пользователся, написав в комментариях всякие слова о поиске, и разослать во все фотофорумы - Вы, по крайней мере в Москве, личность достаточно известная (скорее как фирма), так что думаю, что чисто по-человечески так будет нормально - и кто-то может чего-нибудь подскажет.

Кстати, такой усаты человек - это не Вы?

Не понимаю, зачем AlexFG затеял всю эту ветку: найти заказчика проще простого.
Кто бывал у AlexFG знает, что на их территорию можно пройти только по ПАСПОРТУ, причем на проходной тщательно переписывают данные.
Если AlexFG не взял предоплату, - это глупость № 1, если не сохранил паспортных данных заказчика, - это глупость № 2.
Ну, теперь придется AlexFG смириться.

Цитата:

от:YG
Не понимаю, зачем AlexFG затеял всю эту ветку: найти заказчика проще простого.
Кто бывал у AlexFG знает, что на их территорию можно пройти только по ПАСПОРТУ, причем на проходной тщательно переписывают данные.
Если AlexFG не взял предоплату, - это глупость № 1, если не сохранил паспортных данных заказчика, - это глупость № 2.
Ну, теперь придется AlexFG смириться.

Подробнее

Ну, лично я и передавал, и получал, и расплачивался прямо в проходной пару раз.
Но насчет "смириться" и "урок" согласен.
Можно еще на сайте вывесить.

кроме прейскуранта ещё и фразу, что "выполненный заказ хранится в течение месяца".
Интересно, а что с ним могут сделать после прошествия этого времени?

Цитата:

от:Stubborn
Мужики, я чего-то не понимаю. Человек интересуется решением ЭТИЧЕСКОЙ проблемы, а вы обсуждаете юридический и криминальный аспекты.

Довод "разговаривать с ним, как с кидалой" не имеет ничего общего с этикой.

Подробнее

Хорошо, что ты это сказал.

Ветка, действительно начавшись с обсуждения по существу, все больше уходит в сторону.
Что касается сути, то с точки зрения этики, то:
1. "Засветить" имя клиента считаю вполне этичным, если заранее не были оговорены условия конфиденциальности, а также нет информации, что разглашение имени заказчика может нанести ему моральный либо материальный вред.
2. Присвоение чужих материалов не этично при любых условиях. Во первых, заповедь "не укради" никто вроде бы не отменял. А кража это - тайное присвоение чужого имущества. А мы имеем частный случай такового присвоения. Кроме того, что противозаконным является даже присвоение находки. (У нас эта практика не очень распространена, а на Западе немало людей получили реальные сроки за присвоение вещей, найденных на улице...) Вывод - если действие пропивозаконно, то оно априори аморально.

Цитата:

от: Амелин Сергей
пропивозаконно

Согласен с Вашими соображениями.

Офф: можно будет в дальнейшем воспользоваться Вашим замечательным неологизмом проПИВОзаконно? ;)

Всенеприменно! :D

Цитата:

А 11 Гб. это 196 кадров на Никоне на 4000 dpi. Более того мы 4 месяца держали их на диске т.к. хозяин хотел их сразу переписать на свой HDD. Вот так.

Мне кажется, хранить нужно. Вдруг у человека что-то случилось?

Цитата:

от:Max Solomko
Всем добрый день. Почитав тему я пришел к выводу что ни один юрист тут так и не высказался поэтому замечу следующее.

Андрей Борисович прав в своем заключении, что машину на СТО могут продать. Но ТОЛЬКО по решению суда вступившему в законную силу. Если владелец СТО самостоятельно продаст машину это будет кража так как он распорядился имуществом ему не принадлежащим и вообще он в принципе не сможет продать машину так как не является ее хозяином. Никакой нотариус такой договор купли-продажи не оформит.
Тут правильно писали про авторское право. Замечу, что если даже автор умер, а наследники не вступили в право наследования, то все его права приобретает ГОСУДАРСТВО (правда в Вашем случае это самый лучший выход). Думаю этот вопрос закрыт.
Теперь по поводу доказательств. Я больше верю в человеческую подлость, чем в случайность. Рекомендую Вам обратить внимание цельны ли пленки. Возможно часть кадров Вам заказчик не передал и при любой попытке опубликовать его работы он через суд сможет доказать свое авторство.
Возможно этот человек просто хочет заработать на этом. Возможно это конкурент. Причем доказать Ваше неавторство будет делом простым. На допросе нужно задать Вам только один вопрос, чем Вы можете подтвердить свое пребывание в Лондоне :-).
Удачи. Риск благородное дело.

А предоплата действительно укрепляет веру в людей, если нет то хотя бы паспортные данные переписывайте.

Подробнее

Почти все правильно, да не совсем :-)
1. Презумция невиновности, ваш первый и последний вопрос будет тут же опротестован, и снят, вот так.
2. Даже если есть явные куски тойже сессии, придеться доказать, что это таки ваша сессия, а это практически невозможно по 2 причинам. Первая, надо доказазать что это ваши куски, второе надо доказать что они вы их не купили еще у кого-то, не украли у ответчика.

3. Решение много проще чем Вам кажеться, надо провести тривиальный розыск, через справочную службу города, далее взяв все справки, надо подавать заявление в ментовку или в суд(тут надо уточнить, я не уверен куда раньше), с формулировкой "розыск должника и взыскание долга + пени за хранение и просрочку платежа", и требовать выставления на аукционе товара с целью возмещения ущерба, т.к. скорее всего за преемлемые деньги это никто не купит, это отойдет скорее всего Вам в личное пользование, но без авторского права, т.е. фамилия там будет заявленная клиентом, но денежки пойдут вам.

4. Ну копия дела Юкоса :-)

У меня тут тож этическа проблема возникла
Работал в фотокомпании
Решил уйти - и забрать несколько заказов с собой
Все заказы я выполнял сам: от съемки до ошопливания и окорелдроривания, но пользовался техникой фирмы(фотоаппарат, свет, компьютер) + мой ноутбук и голова.

Так кому эти заказы принадлежат - мне или фирме в которой я работал. Договора, что "все что я создал или выполнил на оборудовании фирмы и пр. и пр." я никогда не подписывал.

Так являетсяя ли эта проблема чисто этической или имеется еще и юридический аспект? И кем я являюсь - ведь я аавтор вроде как?

Цитата:

от:Акбутин Айбулат
У меня тут тож этическа проблема возникла
Работал в фотокомпании
Решил уйти - и забрать несколько заказов с собой
Все заказы я выполнял сам: от съемки до ошопливания и окорелдроривания, но пользовался техникой фирмы(фотоаппарат, свет, компьютер) + мой ноутбук и голова.

Так кому эти заказы принадлежат - мне или фирме в которой я работал. Договора, что "все что я создал или выполнил на оборудовании фирмы и пр. и пр." я никогда не подписывал.

Так являетсяя ли эта проблема чисто этической или имеется еще и юридический аспект? И кем я являюсь - ведь я аавтор вроде как?

Подробнее

Насколько я знаю, если вы эти заказы делали на работе, в рабочее время и по заданию вашей фирмы, то они ей и принадлежат (т.е. права на их использование). Опять же, являетесь ли вы штатным сотрудником или нет? Если вы внештатник, это другой вопрос...

снимать что-либо и не оставить себе интересные фотки - дуракофф нет.

а вот про коммерчесткое использование это уже другой вопрос..