Есть ли разница в цветопередаче между CANON EOS 30D,20D,5D и CANON EOS 1D Mark II N

Цитата:

от:Предлагающий папки
А, кстати забыл о пятачке!
Да, он получше двадцатки во многом, в том числе и в цветах. Ну так и цена-то немалая. А вот именно тридцаткой я еще не снимал.
Мне кажется, что в Вашем случае лучше сэкономить средства. А то такой свет в такой студии и аппарат за 3k+1k только за штатный зум.

Подробнее

Я собираюсь расти!

см. мои доп. сообщения.
Добавлю, что вообще-то в плане цветопередачи Ваши снимки в целом неплохи, а, скажем так, за рубежом считается, что для очень критичных к качеству случаев нужен цифровой задник, и ВСЕ обсуждаемые камеры - явно не того класса.
Еще опять посоветую обратить внимание на свет и аксессуары, например, зонт может менять цветовую температуру на пару сотен градусов. Стены, окна, мебель тоже влияют на цвет.
P/S. А у меня тоже есть кошка, правда безродная, зато серая.

Цитата:

от: Щитович Анна
Тыкаю пипеткой конвертера в сфотканный Грей Кард, цвет меняется - но не тот!

И правильно! Ведь вы работаете с джипегом при построении которого аппаратом наложена нелинейная передаточная кривая.

Исправить цвета в таком случае практически невозможно. Не помогает даже фотошоповское разделение на shadow, midtone и highlight.

Исправлять цвета нужно до наложения нелинейных кривых. То есть в программе конвертации из рава.

Я сам пользуюсь много лет и всем рекомендую capture one (phaseone.com) - у неё несколько непривычный интерфейс, зато после изучения скорость обработки больших массивов потрясающая. Я бывало за сессию снимал по полторы тыщщи кадров, и это не студия, а например концерт с ужастным и постоянно меняющимся светом.

После неё в фотошопе остаётся сделать только кадрирование и шарпинг если на печать.

Цитата:

от:diamond2
И правильно! Ведь вы работаете с джипегом при построении которого аппаратом наложена нелинейная передаточная кривая.

Исправить цвета в таком случае практически невозможно. Не помогает даже фотошоповское разделение на shadow, midtone и highlight.

Исправлять цвета нужно до наложения нелинейных кривых. То есть в программе конвертации из рава.

Я сам пользуюсь много лет и всем рекомендую capture one (phaseone.com) - у неё несколько непривычный интерфейс, зато после изучения скорость обработки больших массивов потрясающая. Я бывало за сессию снимал по полторы тыщщи кадров, и это не студия, а например концерт с ужастным и постоянно меняющимся светом.

После неё в фотошопе остаётся сделать только кадрирование и шарпинг если на печать.

Подробнее

Дык... я это писала как раз про конвертер(capture one и другие пробовала), присмотритесь внимательней - пункт 5 :!: . Конечно в фотоаппарате я изначально ставлю рав, в нем и снимаю Серую Шкалу.

Тут всё ясно,человеk снимает в Jpeg и в школе о Рафе небыло.....
У 10ки и 20ки разные матрицы,поэтому 10ка более натуральна....
А у 20 такой же цвет как у 350ой,в 30ке всё заметно исправленно.....

Цитата:

от:Предлагающий папки
см. мои доп. сообщения.
Добавлю, что вообще-то в плане цветопередачи Ваши снимки в целом неплохи, а, скажем так, за рубежом считается, что для очень критичных к качеству случаев нужен цифровой задник, и ВСЕ обсуждаемые камеры - явно не того класса.
Еще опять посоветую обратить внимание на свет и аксессуары, например, зонт может менять цветовую температуру на пару сотен градусов. Стены, окна, мебель тоже влияют на цвет.
P/S. А у меня тоже есть кошка, правда безродная, зато серая.

Подробнее

По поводу аксессуаров - это все понятно - стены у меня выкрашены черной матовой краской, потолок белый, пол правда - светлый паркет. От него, конечно может быть рефлекс. Но тест-то я снимала в одном и том же помещении. Кстати, с одним и тем же оборудованием я езжу в очень разные места и свет ставлю всегда одинаково. При этом цвет фотографии практически не меняется (чуть теплее у меня в студии и иногда холоднее в других местах). Я каждый раз настраиваюсь, конечно заново по Серой Шкале.
Может быть заодно посоветуете каким должно быть правильное освещение помещения для съемок импульсным светом. Ведь разница температур тоже портит картинку.

Цитата:

от:Anglas
Тут всё ясно,человеk снимает в Jpeg и в школе о Рафе небыло.....
У 10ки и 20ки разные матрицы,поэтому 10ка более натуральна....
А у 20 такой же цвет как у 350ой,в 30ке всё заметно исправленно.....

Подробнее

Я умею работать с равом, хоть и делаю это не часто (в основном для съемки природы)
А вот по поводу исправления 30-ки, что вы на это скажите, почему тогда тут такой сыр-бор разгорелся?
http://www.club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=221099

Цитата:

от:Щитович Анна
Дык... я это писала как раз про конвертер(capture one и другие пробовала), присмотритесь внимательней - пункт 5 :!: . Конечно в фотоаппарате я изначально ставлю рав, в нем и снимаю Серую Шкалу.

Подробнее

Если у Вас такие требования к цвету, то Вам нужно совсем забыть о ЖПЕГе и снимать только в РАВ. Учитывая то, что Вы- художник, Вы легко в конвертере откорректируете цвета до нужного простой настройкой цвеетовой температуры. Ведь Вам нужно-то чуть-чуть. А фотоаппаратом Вы сразу в цвет, скорее всег, не попадете.

Цитата:

от:Гиляй
Если у Вас такие требования к цвету, то Вам нужно совсем забыть о ЖПЕГе и снимать только в РАВ. Учитывая то, что Вы- художник, Вы легко в конвертере откорректируете цвета до нужного простой настройкой цвеетовой температуры. Ведь Вам нужно-то чуть-чуть. А фотоаппаратом Вы сразу в цвет, скорее всег, не попадете.

Подробнее

Беда в том, что если я сниму за день 20 животных, я, конечно не в состоянии запомнить всех ньюансов их цвета, насыщенности и т.д. И соответственно не смогу повторить их в конвертере.
Хотя, когда у меня будет новый фотик, я думаю, что поигравшись с настройками и сделав несколько тестовых снимков животных, людей и предметов я смогу добится правильной передачи цвета путем конвертации из РАВА. В этом я согласна.

Главное, что я пытаюсь выяснить для себя какая из мной перечисленных в названии темы камер работает наиболее адекватно по цвету. Вот это я больше всего и хочу узнать.
А корректировать фото в разных программах я и так умею. Хотя узнать о чем-то новом тоже всегда интересно.
ЖДУ СОВЕТОВ ПО ПОВОДУ ВЫБОРА ЛУЧШЕЙ КАМЕРЫ по ЦВЕТОПЕРЕДАЧЕ :P

Цитата:

от:Щитович Анна
По поводу аксессуаров - это все понятно - стены у меня выкрашены черной матовой краской, потолок белый, пол правда - светлый паркет. От него, конечно может быть рефлекс. Но тест-то я снимала в одном и том же помещении.

Подробнее

Рефлексы могут реально испортить картинку из-за того, что они действуют локально. Например рефлекс от пола поджелтит все тени снизу и не тронет тени с боков.
Снимая на выезде можно поймать рефлексы он предметов интерьера, цветов, окраски. Их может быть плохо видно при установке света, пилоты не такие уж и мощные, да еще и со своим спектром. А если свет смешивается с дневным, то вообще ничего не ясно, покуда снимок не посмотришь на экране.
Так что я на выезде стараюсь по возможности обеспечить максимально нейтральное окружение.
А вообще попробуйте поснимать хорошим стеклом, а не 28-135. Думаю, разницу сразу заметите. Потому как, здается мне, у вас проблема не в камере, а в линзе.

Цитата:

от:Щитович Анна
Я умею работать с равом, хоть и делаю это не часто (в основном для съемки природы)
А вот по поводу исправления 30-ки, что вы на это скажите, почему тогда тут такой сыр-бор разгорелся?
http://www.club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=221099

Подробнее

Даже неинтересно читать,а мой ответ вам из моего личного опыта.....и автору поменьше читать в форумах,хотя мой ответ от туда же :D

Цитата:

от:Вечерний фотограф
Рефлексы могут реально испортить картинку из-за того, что они действуют локально. Например рефлекс от пола поджелтит все тени снизу и не тронет тени с боков.
Снимая на выезде можно поймать рефлексы он предметов интерьера, цветов, окраски. Их может быть плохо видно при установке света, пилоты не такие уж и мощные, да еще и со своим спектром. А если свет смешивается с дневным, то вообще ничего не ясно, покуда снимок не посмотришь на экране.
Так что я на выезде стараюсь по возможности обеспечить максимально нейтральное окружение.
А вообще попробуйте поснимать хорошим стеклом, а не 28-135. Думаю, разницу сразу заметите. Потому как, здается мне, у вас проблема не в камере, а в линзе.

Подробнее

Да, свою лепту в цвет вносит и линза. Я собираюсь купить 24-70 для начала.

:D

Цитата:

от:Щитович Анна
Дык... я это писала как раз про конвертер(capture one и другие пробовала), присмотритесь внимательней - пункт 5 :!: . Конечно в фотоаппарате я изначально ставлю рав, в нем и снимаю Серую Шкалу.

Подробнее

Как-то это не очевидно было, что про конвертор.
А потом, что значит "изначально ставлю рав", а дальше что ?
Итак договоримся: исключаем джипег камеры из процесса полностью. Кстати некоторые быстрые гляделки рава реально показывают джипег, который находится внутри каждого рава.

Продолжим дальше:

Вы недовольны цветом на экране монитора или на печати ?

Какого кстати монитора ?

Освещение при котором вы "запоминаете" цвет животного и при котором снимаете одинаков ?

Фактура шерсти может давать эффекты окраски, особенно на не очень качественной оптике в зоне расфокусировки.
У меня есть очень показательный пример на моём нейтрально-сером :) коте возникла жуткая окраска в мадженту.

Также эффекты окраски шерсти могут возникать исключительно из-за цифровой природы фоторгафии.

Присутствует ли в студийном свете ультафиолет ?

Пробовали снимать с другим светом (галогенками или качественными люминисцентными) ?

Что касается цветов камер: про еденички не скажу (не пробовал), но есть стойкое ощущение, что цвета пятёрки лучше двадцатки. Правда здесь есть ещё одна переменная: под пятёрку пришлось 24-105 взять, много снимаю им и жутко доволен :)

Попробуйте посоветоваться с Лушиным. Он много снимает животных, и у него хорошо это получается. Напишите ему в мыло, может быть будет полезно. http://club.foto.ru/user.php?user_id=337

Цитата:

от:Щитович Анна
Немного уточню, почему у меня появился вопрос по этой теме:
1. Я снимаю животных не только в студии, но и выезжаю со студийным оборудованием на выставки. В течении дня ко мне может придти на съемку до 30 человек. Пока я снимаю одно животное, мой помощник работает с предыдущим клиентом, тут важна скорость перекачки и просмотра. Ноутбук у нас не самый быстрый, увы. Люди надолго не могут оставит свою живность в клетке без присмотра. Поэтому снимать в JPG мне удобно.

Подробнее

снимайте рав+джпег -- джпеги для просмотра - а рав для дальнейшей обработки -- в вашем случае альтернативы нет
Цитата:

от:Щитович Анна
В Фотошопе у меня напишен экшен, который выводит кривые(немного убирает желтизну), уровни, добавляет чуть резкости и подписывает фоту моим именем. Процесс быстр, прост и привычен.

Подробнее

зачем кривые и уровни одновременно? -- сами придумали экшн или откуда то скачали? -- в уровнях нет того - чего было бы нельзя сделать кривыми -- имхо делаете зря лишнюю операцию и это не может идти на пользу изображению
Цитата:

от:Щитович Анна

2. Я пробовала делать в RAW студийную съемку животных. Тренировалась на своих любимых котах, цвет которых я изучила досконально. Ну не выходит каменный цветок, хоть ты тресни! Такого естественного цвета как по установке ББ по серой шкале в JPG у меня не получается на моей 10-ке. Тыкаю пипеткой конвертера в сфотканный Грей Кард, цвет меняется - но не тот!

Подробнее

самый простой и самый ненадежный способ цветокоррекции -- цвета близкие по яркости к серой карте - действительно выправятся - остальные уйдут куда угодно
Цитата:

от:Щитович Анна
И если снимая людей проще на глаз определить какой нужен цвет кожи (чуть желтее или розовее, это не так критично), то тут я должна попадать в десятку, так как почти всем моим клиентам нужно идеально передать экстерьерные особенности животных. Так чтобы кремовый кот был действительно кремовый, а не рыжеватый или лиловый британский кот не превратился в голубого :)
Поэтому если я буду снимать в РАВЕ, и даже настраивать ББ по Грей Кард, то это не защитит меня от ошибки в цвете, так как эта фича работает не так идеально как хотелось бы.

Подробнее

вы пробовали действительно настраивать камеру по серой карте? -- то есть не просто ее сфотографировать - и потом тыкать в фотошопе -- а воспользоваться внутрикамерной настройкой предустановки ББ по эталонному снимку серой карты?
Цитата:

от: Щитович Анна
(Я не могу же запомнит все тонкие оттенки животных у меня отснявшихся)
Исходя из всего этого у меня и появился Главный вопрос, который звучит в теме.

вы в принципе не там ищете -- в вашем случае совершенно бесполезно искать *более точную камеру* - такой не существует -- вам нужно отпрофилировать всю связку вашей техники для работы с цветом - и начинать надо с построения профиля фотокамеры -- потом откалибровать монитор на котором вы корректируете фото - и устройство на котором печатаете -- если это дромашний фотопринтер - то построить для него профиль -- если это фотолаба - то попросить профиль у них -- если лаба про профили ничего не знает - то искать нормальную - которая будет отвечать за цвет в напечатаных фотографиях

повторю -- что первое что вам нужно сделать - это построить профиль камеры -- задача не совсем тривиальная хотя бы потому - что мало кто в этом нуждается -- самостоятельно это не сделать -- я бы рекомендовал обратиться к http://club.foto.ru/user.php?user_id=41895]reef и Андрей Якубовскийс этого форума -- они хоть и не из питера - но наверное смогут подсказать к кому обратиться в вашем случае

модель камеры и тем более система никон/кенон - не имеют совершенно никакого значения - если камера откалибрована

*.ps -- не вижу совершенно никакой проблему - в коррекции ваших снимков -- кривыми в лаб или даже ргб все правится в два клика
придирка -- пурпур это краска которая используется в цветовой модели цмик -- реальный пурпурный краситель который выводится на бумагу -- камера и монитор это чисто ргб кстройства -- это не совсем правильно - рассуждать об избытке или недостатке пурпура на ргб снимках с камеры

в догонку

как я понял вы снимаете животных довольно определенного размера -- в смысле не диапазон мышь-слон - а кошек-собак -- приблизительно в одинаковых условиях - примерно с одного расстояния -- зачем вам зум? -- светосильный зум - это чисто репортерский инструмент -- диапазон фокусных от общего плана до портрета и со всеми минусами универсального обьектива -- сильные ХА на открытой диафрагме - заметное мыло - очень значительный размер - вес - и цена -- имхо в вашем случае это все не требуется и будет достаточно всего одного - максимум-максиморум двух фиксов -- зато вы получите: очень существенно более резкую картинку - еще большую светосилу - отсутствие ХА на открытой дырке - незначительный вес и размер -- а вот стоимость может быть не меньше чем у профи-репортерского зума :):)

Цитата:

от:Щитович Анна
Спасибо, все равно не то, Отец Никон...
Все равно пурпурный оттенок в в лице мужчины (как пример можно превести область вокруг глаз, приглядитесь к ней повнимательней) не изменился сильно. То-же касается шерсти кота. На более светлых участках шерсти это не так заметно, но посмотрите на темные полоски и вы поймете, что пурпур(или какая-то краснота) остался и тут.

Подробнее

Посморите сейчас.

Ваш пример


Мой пример


Ваш пример


Мой пример


Более тонкие нюансы цветопередачи я не знаю, как можно вылечить дистанционно. Но в общем, если Вас не устраивает пурпур или краснота в тенях - двигайте зеленую или голубую кривую в той точке, где цвет Вас не устраивает, не сильно затрагивая другие области. Не вижу причин, чтобы в итоге то что нужно не получилось.

Цитата:

от:Щитович Анна


На 10-ке рав у меня был такой, что выполняя данную последовательность действий:
1. Настраиваю свет, фотоаппарат
2. Снимаю серую карту
3. Отстраиваю ББ
4. Снимаю модель
5. Открываю в конвертере (Например в С1)
6. Тыкаю пипеткой ББ в фото, на котором снята Серая Шкала.
7. Сохраняю это
8. С этой же настройкой корректирую другие фото
9. ...и не попадаю в ЦВЕТ!!!
10. Пытаюсь корректировать в ручную, на глаз, но цвет, какой есть в натуре не получается.

Подробнее

У Вас слишком много лишних действий. Фотографирование серой карты, отстройка бб и тыкаие в конвертере в серую точку - куча лишних действий и точного цвета Вам не даст.
Дело в том, что в С1 тыкание в пипетку выравнивает цвета по значением RGB из самого RAW (Можете проверить - одинаковыми становятся значения RGB на нижнем фрагменте картинки справа под надписью RAW RGB). Реальный же цвет получается только после применения профиля камеры и показывается в самой верхней строчке на той же вкладке. На некоторых камерах (зависит от ее профиля), ткнув пипеткой во что-то серое
и получив 200,200,200 в RAW RGB реальный цвет можно получить, например 223, 222, 220. Вот такие дела)
Поэтому цвет следует корректировать или на глаз, или глядя на цифры в ВЕРХНЕЙ строчке.
Вообще говоря, стандатный профиль 20Д в С1 дает ПЛОХОЙ цвет. Если хотите, могу прислать профиль сторонней фирмы, который на 20Д дает ИМХО цвет много лучше. Еще родной DPP, который дает тоже ИМХО неплохой цвет.

А с джипегов при Вашем требовании к цвету Вы вряд ли добьетесь нужного результата)

Цитата:

от:Отец Никон
Вообще говоря, стандатный профиль 20Д в С1 дает ПЛОХОЙ цвет. Если хотите, могу прислать профиль сторонней фирмы, который на 20Д дает ИМХО цвет много лучше. Еще родной DPP, который дает тоже ИМХО неплохой цвет.

Подробнее

большей ерунды придумать сложно -- особенно умиляют характеристики: "ПЛОХОЙ цвет" - "цвет много лучше" - "неплохой цвет"

скажите честно - вы хорошо выпили в честь праздника - прежде чем писать такое? ))))))))))))))