Есть идейка по выходу из кризиса.

Цитата:

от: Shleps
Лично мне слова Армия и Милиция - понятны. Но вот уже "внутренние войска" - нет.

А чего не понятного? Армия заточена на отражение внешней агрессии. Менты заточены наразработку уголовных дел и поддержания пправопорядка. А ВВ заточены на случай массовых беспорядков, угрозы терроризма и.т.п.


Цитата:

от: Shleps
После полной военной подготовки (что-то около полугода лагерей) - выдавать каждому домой личное оружие.

Всем ??? И во всех регионах России ???

Вы очень идеализировано это себе представляете. просто представьте количество пъяных застолий у нас. А теперь представье, что в каждом из застолий как минимум один вооружён огнестрелом. Ну как ?

Нет, конечно в условиях воинского коллектива им оружие доверить можно, но выдать его на дом...


Цитата:

от: Shleps
примерно раз месяц на один день привлекать для патрулирования улиц

Это Вам не СССР, сейчас все юридически грамотные (и в особенности те, кому это нужно). Вот задержал "военизированый" слесарь преступника, а тот в отделении, с адвокатом составляют юридически грамотную жалобу на допущеные (по незнанию) нарушения.

А можно ещё вл время патрулирования и своих недругов выловить и пришить им что-то. Именно так, кстати, бывало с курсантами в воинских патрулях, когда ловили курсантов другого училища.


Цитата:

от: Shleps
работы спасателем

Программист-пожарный, водолаз-библиотекарь и.т.д.


Цитата:

от: Shleps
раз в годик на недельку на военные сборы (навыки стрельбы освежить).

ППС-нику часто стрелять надо? Как часто примение ими оружия?


Цитата:

от: Shleps
Ментов я видел в этом парке раза три за последние пять лет. последний раз это была девочка-проводник с собакой и пара дохлых дружинников.

Страна большая, парков много. Где вы на всех ментов найдёте? Работа должна вестись не столько по этой линии (ППС), сколько оперативная работа, агентурные связи, работа с населением и.т.п.

Цитата:

от: Дмитрий Гордеев, г. Рига
Менты заточены на разработку уголовных дел и поддержания правопорядка. А ВВ заточены на случай массовых беспорядков, угрозы терроризма и.т.п.

т.е. предотвращение угрозы терроризма и "массовых беспорядков" не является задачами милиции, Вы хотите сказать??? ах-ах-ах. Терроризм вполне относится к сфере деятельности других "паразитов" - экс-КГБ. А массовых беспорядков не бывает. До них людей либо само государство доводит, как во Владике, либо футбол.

Нет, конечно если собираться воевать со своим народом - тогда ВВ необходимы. А если нет - то КГБ + маленькая (не 2млн чел) полиция, укрепленная прИданными регулярно (раз в месяц по дню) служащими дружинниками + офицеры МЧС, укрепленные прИданными регулярно (раз в месяц по дню) служащими волонтерами + армия, в случае реального конфлита укрепленная уже понятно кем - это более чем достаточно.



[quot]Shleps писал(а):
выдавать каждому домой личное оружие.

Всем ??? И во всех регионах России ???
[/quot]
В перспективе - да. поначалу, конечно, будет жесть. но очень скоро огонь потушит сам себя.





Shleps писал(а):[quot]
примерно раз месяц на один день привлекать для патрулирования улиц

Это Вам не СССР, сейчас все юридически грамотные (и в особенности те, кому это нужно).[/quot]
Кстати да, тут требуется дополнение. все силовики ходят с наплечной камерой, которая фиксирует все действия.
Процедурную часть законов упростить до минимума и преподавать в школе. а то у нас реально гражданами государства являются только адвокаты да прокуроры, остальные - подданные. ввести допросы с примением детектора лжи и спецфармакологии. => количество судебных ошибок упадет, скорость и эффективность насаждения законности повысится. Можно будет вернуть смертную казнь (для тех бандюков, кого не перебьют при нападении на вооруженных граждан)


[quot] Вот задержал "военизированый" слесарь преступника, а тот в отделении, с адвокатом составляют юридически грамотную жалобу на допущеные (по незнанию) нарушения.
[/quot] а видео посмотрели со всех участников захвата - нет существенных нарушений. адвоката - работать. слесарь на следующий день - тоже. преступник - на детектор лжи и в гулаг - лес валить.





[quot]Shleps писал(а):
работы спасателем

Программист-пожарный, водолаз-библиотекарь и.т.д.
[/quot]
Ну я программист. могу спуститься с 16 этажа по веревке, могу поднять человека на плечи и пронести метров 100. могу накостылять среднеарифметическому гопнику. не вижу противоречия.
[quot]
Shleps писал(а):
раз в годик на недельку на военные сборы (навыки стрельбы освежить).

ППС-нику часто стрелять надо? Как часто применение ими оружия?[/quot]
А это для поддержания навыков службы в армии по прямому армейскому назначению. Если завтра война.

[quot] Где вы на всех ментов найдёте? Работа должна вестись не столько по этой линии (ППС), сколько оперативная работа, агентурные связи, работа с населением и.т.п.[/quot]
Вот Вы не обижайтесь, но сейчас Вы говорите не как гражданин, а как подданный. "на всех найти ментов" - если Вы всю жизнь занимаетесь (условно) строительством, а порядком занимаются только менты, то так и будет. А если у Вас за год 12 нарядов в патрули, в которых, вы (условно) задержали одного гопника, вытащили из раскуроченного автомобиля пару человек (МЧС-волонтер), свезли в скорую десяток бабулек (фельдшер-волонтер) неужели вы не пресечете нарушение порядка, находясь вне патруля?
когда не будет столько равнодушных, как здесь http://rutube.ru/tracks/1640367.html?v=a39fb267886f09a258a39aab915fed30
и толпы ментов не понадобятся. Вот честные офицеры - да, но их и сейчас единицы.

Цитата:

от: Shleps
т.е. предотвращение угрозы терроризма и "массовых беспорядков" не является задачами милиции, Вы хотите сказать??? ах-ах-ах.

Просто вопрос терминологии. Вот был, например, ОГПУ. Что это было? Это был и ФСБ, и МВД, и ФСИН, и пожарная охрана собраная в одном ведомстве. Так и тут. Внутренние войска входят в систему МВД. Их задачи, с отдной стороны, отличаются от работы следаков и оперов, гаишников и ППС-ников с одной сторонеы, а сдругой стороны от службы танкистов или ПВОшников. Или Вы полагаете, что для ВВ работы нет в принципе?


Цитата:

от: Shleps
Терроризм вполне относится к сфере деятельности других "паразитов" - экс-КГБ. А массовых беспорядков не бывает. До них людей либо само государство доводит, как во Владике, либо футбол.

Как не бывает? А во Владике? А в Чечне что было? Так что бывает, и к этому надо быть готовым.


Цитата:

от:Shleps
Нет, конечно если собираться воевать со своим народом - тогда ВВ необходимы. А если нет - то КГБ + маленькая (не 2млн чел) полиция, укрепленная прИданными регулярно (раз в месяц по дню) служащими дружинниками + офицеры МЧС, укрепленные прИданными регулярно (раз в месяц по дню) служащими волонтерами + армия, в случае реального конфлита укрепленная уже понятно кем - это более чем достаточно.



[quot]Shleps писал(а):
выдавать каждому домой личное оружие.

Всем ??? И во всех регионах России ???
[/quot]
В перспективе - да. поначалу, конечно, будет жесть. но очень скоро огонь потушит сам себя.

Подробнее

Перестреляют себя сами?

В Чечне тоже оружие раздадим всем?


Цитата:

от:Shleps
Shleps писал(а):[quot]
примерно раз месяц на один день привлекать для патрулирования улиц

Это Вам не СССР, сейчас все юридически грамотные (и в особенности те, кому это нужно).[/quot]
Кстати да, тут требуется дополнение. все силовики ходят с наплечной камерой, которая фиксирует все действия.
Процедурную часть законов упростить до минимума и преподавать в школе. а то у нас реально гражданами государства являются только адвокаты да прокуроры, остальные - подданные. ввести допросы с примением детектора лжи и спецфармакологии. => количество судебных ошибок упадет, скорость и эффективность насаждения законности повысится. Можно будет вернуть смертную казнь (для тех бандюков, кого не перебьют при нападении на вооруженных граждан)

Подробнее

Мы тут ещё не выяснили, как дни патрулирования оплачивать, а Вы тут гору видеокамер уже хотите. И потом армию операторов, которые всё это будут просматривать.


Цитата:

от:Shleps
[quot] Вот задержал "военизированый" слесарь преступника, а тот в отделении, с адвокатом составляют юридически грамотную жалобу на допущеные (по незнанию) нарушения.
[/quot] а видео посмотрели со всех участников захвата - нет существенных нарушений. адвоката - работать. слесарь на следующий день - тоже. преступник - на детектор лжи и в гулаг - лес валить.

Подробнее

А если нарушения были? Или люди в школу милиции зазря ходят?


Цитата:

от:Shleps
[quot]Shleps писал(а):
работы спасателем

Программист-пожарный, водолаз-библиотекарь и.т.д.
[/quot]
Ну я программист. могу спуститься с 16 этажа по веревке, могу поднять человека на плечи и пронести метров 100. могу накостылять среднеарифметическому гопнику. не вижу противоречия.
[quot]
Shleps писал(а):
раз в годик на недельку на военные сборы (навыки стрельбы освежить).

ППС-нику часто стрелять надо? Как часто применение ими оружия?[/quot]
А это для поддержания навыков службы в армии по прямому армейскому назначению. Если завтра война.

Подробнее

Это уже проходили. Готовились к прошедшей войне. И что? Где сейчас СССР? Помогла всеобщая воинская повинность? Нет, война пошла вообще другими методами. Готовы ли мы к этим методам сегодня, или кроме как стрелять ничему не научились? Пока очень сомнительно.


Цитата:

от:Shleps
[quot] Где вы на всех ментов найдёте? Работа должна вестись не столько по этой линии (ППС), сколько оперативная работа, агентурные связи, работа с населением и.т.п.[/quot]
Вот Вы не обижайтесь, но сейчас Вы говорите не как гражданин, а как подданный. "на всех найти ментов" - если Вы всю жизнь занимаетесь (условно) строительством, а порядком занимаются только менты, то так и будет. А если у Вас за год 12 нарядов в патрули, в которых, вы (условно) задержали одного гопника, вытащили из раскуроченного автомобиля пару человек (МЧС-волонтер), свезли в скорую десяток бабулек (фельдшер-волонтер)

Подробнее

Вообще-то мне бы очень нехотелось, чтобы я вызвал скорую, а приехал сантехник. Пусть каждый занимается своим. Доктор лечит, программист программы пишет. Может Вы можете и с 16-го этажа по верёвке спустится, и 100 метров кого-то пронести, но выловить преступника это никак не поможет. Ну разве гопника какого, не более того. Вы ещё не забывайте, что у этого гопника может и оружие оказаться, Вами же выданное.

Кстати, и протест во Владике тоже мог бы тогда быть вооружённым мятежом.


Цитата:

от: Shleps
неужели вы не пресечете нарушение порядка, находясь вне патруля?

А кто сейчас мешает делать это находясь вне патруля?


Цитата:

от: Shleps
Вот честные офицеры - да, но их и сейчас единицы.

А все "простые граждане" - поголовно честные?



То что Вы предлагаете - просто значит, что государство расписывается в беспомощности навести порядок и самоустраняется. Оно говорит - вооружайтесь и защищайтесь сами, а потом суд Линча.



Впрочем, выходу из экономического кризиса это никак не поможет.

Цитата:

от:Shleps
...
кстати не удивило вас, что чесленность каждой категории паразитов одинкова? они же нужны в процентах на душу населения: из 50 человек один мент, один солдат, один налоговик, один судья, один КГБшник, один чиновник итп. сразу количество генералов и палковнеков упадет.

Подробнее

в целом истина в ваших словаех есть, скорее по мелочи не согласен.
Дальний восток в СССР торговлей занимался ?
В роде как фишка с торговлей после распада в практику вошла ... ну наторговались денег заработали, пора и честь знать ... Да и петух прилетел, объемы ввоза сократились в 4.4 раза ... не занятых рук полно, что б не воспользоваться то ...

С с/х - это не только рекордные урожаи - но и умение сохранить, переработать да и хлебушек продать. А помимо зерна остального нет ? Мясо, овощи, фрукты. К сожалению для себя они то как раз и вырастят, вопрос в прокорме остального населения ...

Мини ГРЭС и т.д. - не рассматривал частный сектор вообще, там да реализация подобных проектов имеет место быть, был бы спрос, наработок полно, готовых проектов и решений то же. В условиях мегаполиса и промышленного потребления - бред.

Далее вы правы ...
Но это вопросы риторические ... т.к. для высоко и сберегающего должно быть и дешевле, а если обычный 2-х эт. домик 6х7 в подмосковье 30 шт. зелени, то высоко и т.д. минимум удвоение цены, а оно мне надо ??? если экономия окупиться лет через 30 ...

ай, ну не совсем так (про военных) - численность прежде всего должна зависить от территории и длинны границ, мы же не в Европейском муравейнике живем.
С остальным то же сложнее, наверно надо добавить что и квалификацию повышать треба ...

Цитата:

от:Bobcat
.. На тему отмены милиции - рекомендую Вам пройтись по ночной Москве(в любом районе) или по окраинам СПБ в середине ночи. Заодно дадите местным пацанам прикурить и порадуетесь, как это - жить когда милиции нет рядом)))

Подробнее

И где это вы место (район) в Москве нашли ? ;)
Про СПб - метро вообще малчок ... :)

Цитата:

от:Shleps
... ИМХО обязательное НВП в школы - вернуть. После полной военной подготовки (что-то около полугода лагерей) - выдавать каждому домой личное оружие. примерно раз месяц на один день привлекать для патрулирования улиц, работы спасателем, (взамен ППС, сиречь части милиции). раз в годик на недельку на военные сборы (навыки стрельбы освежить).

Подробнее

++++10 ..... 000 :!:

Только вот властьимущим это сильно не понравиться ;)

Цитата:

от: Totenkopf
в целом истина в ваших словаех есть, скорее по мелочи не согласен.

дьявол, как обычно, в мелочах

-Дальний восток в СССР торговлей занимался ?
А я не знаю в каких объемах это было при СССР, в каких сейчас и какие производства там стояли раньше. Просто аргументов нет. это к местному населению.

- С с/х - это не только рекордные урожаи
Это понятно, я имел в виду, что нельзя допускать чтобы при блокаде мы банально загнулись с голоду. А при дружбе - отчего ж не по покупать, что у нас плохо растет.

- Мини ГРЭС и т.д. - не рассматривал частный сектор вообще
не ГРЭС, а ГЭС. я про возобновляемые источники энергии, а грэс - это на торфе, мазуте....

- В условиях мегаполиса и промышленного потребления - бред.
Да - это для хуторов, фермерских хозяйств, дач, курортов... в промзоны и мегаполисы - ЛЭП от условно говоря Саяно-Шушенской ГЭС и близлежащих АЭС.

и про квалификацию и численность военных тоже согласен...

Цитата:

от: Shleps
дьявол, как обычно, в мелочах
...
и про квалификацию и численность военных тоже согласен...

Он всегда в мелочах ...
к ГРЭС-ГЭС не придерайтесь ... все ж таки мы друг друга поняли ... проект по ГРЭС делаю ... вот и добавил буковку по пути
С голоду и так не помрем - огороды всех (большенство) спасут ...

а вот про оружие ну очень понравилось ... :!:

ps НО и ДМИТРИЙ истину глаголит, прежде чем реализовывать надо СИЛЬНО думать, а то хотем как лучше, а получится как всегда ...

Цитата:

от: Shleps
когда не будет столько равнодушных, как здесь http://rutube.ru/tracks/1640367.html?v=a39fb267886f09a258a39aab915fed30
и толпы ментов не понадобятся. Вот честные офицеры - да, но их и сейчас единицы.

Хм... В начале 90-х мой школьный друг торговал на барахолке изолентой... и вот он увидел как у тётки, которая остановилась рядом с ним, мальчонка в карман лезет за кошельком... он ей сказал: женщина! следите за своими деньгами! она схватилась за кошелёк, карманник обломался... через 15 минут к моему другу подошли трое бугаёв и сказали: ты сидишь торгуешь и торгуй, не в свои дела не лезь, пока перо в бок не схлопотал...
И все соседние торговцы как-то так заскромничали... промолчали, как-будто это их не касается совсем... а мой друг вспомнил про жену и детей...
Собственно, я про что? Была бы у него волына в кармане с разрешением, послал бы он эту гопоту далеко и со вкусом, передёрнув затвор... и пошли бы они "солнцем палимы"... а так что ж... он им кивнул и свернул свой маленький бизнес... сейчас работает сантехником...

Это не кризис а так называемая перезагрузка все "устаканится" :D

Цитата:

от: Сергей Форм Гладков
Была бы у него волына в кармане с разрешением, послал бы он эту гопоту далеко и со вкусом, передёрнув затвор...

ну там возможны варианты, когда троица, зная что герой может быть с волыной придет с тремя волынами...
но если бы каждый мужик на том рынке раз в месяцок прививал себе в дружине навык пресекать бардак - то картина была бы радикально другой.
- Женщина, следите за деньгами
- карманник обламывается и бежит
- окружающие 2-3 мужика хватают пацана за шиворот и свистят патруль
- трое "крышующих" в задумчивости решают с кого из 2-3 человек на рынке начать.
- в очередное "дежурство" "напуганный" товарищ прицельно ищет в толпе рожи троицы.
- троица задерживается и попадает на детектор лжи, далее везде.

Я не совсем понял, кто из нас двоих любитель фантастики, Вы или я? )))
Часто слышал рассуждения на тему, что если разрешить ношение оружия, то вся гопота будет вооружена... Не факт! Ибо официальный ствол, который является визитной карточкой практически (не забываем про пулегильзотеку) вряд ли будет использован для всякого рода гоп-стопа... Как раз при встрече с гопотой нормальный человек может и пострелять и спокойно ждать приезда органов, а вот гопота должна думать как сделать ноги, пока не замели...
Помню давным-давно читал про случай в Нью-Йорке: мужик едет с работы домой в метро, в вагон заходит толпа подростков лет 17-18 и начинают шкилять бабки на пивко и жвачку... Когда докапываются до мужика, он достаёт волыну и начинает шмалять... пятерых валит наповал. Суд, все дела... ОПРАВДЫВАЮТ!
Мне это нравится... А Вы что скажете?

[УДАЛЕНО]

У нас не оправдают. За пиво и жевачку пятерых завалить? Это я с точки зрения следователя рассуждаю.
Попробуйте в воздух выстрелить или, не дай бог, ранить того, кто вашу машину угоняет. Будете умолять "потерпевшего" взять денег и машину, только чтоб он заявление забрал.
Здесь выход самому знать закон и делать все юридически грамотно. В т.ч. и стрелять.

Прежде чем думать о вооружении, необходимо определиться с т.н. пределами самообороны. А дело это очень непростое и размытое.

Жувачка, говорите? А Вы дело Иванниковой вспомните.

В США private property - святое. Это в их воспитании, и если кто-то силой оружия защищает свою собственность - общественность это воспринимает совершенно естественно. В Российской (да и европейской) системе ценностей всё несколько по-другому, и это отражено в законодательстве.

Не так давно по телевизору был сюжет про сторожа огородов, который пристрелил малолетнего вора, и теперь его самого судят.



Другой пример, правда совершенно обратного рода, мне как-то из программы "600 секунд" запомнился. Ночью на улице у мужика попросили прикурить, а он сразу в ответ ножом пырнул.

Цитата:

от:Сергей Форм Гладков
мужик едет с работы домой в метро, в вагон заходит толпа подростков лет 17-18 и начинают шкилять бабки на пивко и жвачку... Когда докапываются до мужика, он достаёт волыну и начинает шмалять... пятерых валит наповал. Суд, все дела... ОПРАВДЫВАЮТ!
Мне это нравится... А Вы что скажете?

Подробнее

Что значит "шкилять"? Если требовать, угрожая физической расправой - то мне тоже нравится. один МУЖИК останавливает толпу бандитов (если пацаны были с ножами - то и на разбой потянет)
Да, кстати - те самые полгода военных лагерей, после которых оружие выдается - года так с 21 надо или вообще с 25. досрочно - или за особые отличия, или тех, кто решил сделать карьеру военного/МЧСника/КГБшника.
А до того может человек владеть только пневматикой. кто захочет "косить", зная, что при этом будет поражен в праве на хранение и ношение?

Цитата:

от: Дмитрий Гордеев, г. Рига
Прежде чем думать о вооружении, необходимо определиться с т.н. пределами самообороны. А дело это очень непростое и размытое.

Спич в общем-то не столько о вооружении, сколько о том, чтобы реально сделать людей гражданами, реально вернуть им возможность на что-то влиять, вместе с ЖЕЛАНИЕМ это делать. Вместе с ЧЕСТЬЮ, если угодно.

чтобы такое
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%90%D0%BD%D0%BD%D1%8B_%D0%91%D0%B5%D1%88%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9
не могло повториться из-за равнодушия окружающих.
"Раздача" оружия - лишь сопутствующий элемент, частично "мотиватор".


"Разоружая народ, власть таким образом оскорбляет его недоверием, и это говорит о трусости и подозрительности правительства"
Никколо Макиавелли о чем тогда говорит 2млн ВВ? о том, что госэлита давно живет своей жизнью и в развитии государства не заинтересовано.


Вопрос:
- Почему мощнейший инструмент пропаганды, современные PR технологии, способные избрать президента о котором никто не слышал, не могут родить слоган, коротко и ясно определяющий национальную идею страны, которая по своему суммарному ресурсу находится явно в первой мировой тройке?

А ЗАЧЕМ НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ НАРОДУ, СУДЬБА КОТОРОГО УЖЕ РЕШЕНА?!
Андрей Кочергин

как-то так.

Цитата:

от:Shleps
Спич в общем-то не столько о вооружении, сколько о том, чтобы реально сделать людей гражданами, реально вернуть им возможность на что-то влиять, вместе с ЖЕЛАНИЕМ это делать. Вместе с ЧЕСТЬЮ, если угодно. чтобы такое
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%90%D0%BD%D0%BD%D1%8B_%D0%91%D0%B5%D1%88%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9
не могло повториться из-за равнодушия окружающих.
"Раздача" оружия - лишь сопутствующий элемент, частично "мотиватор".

Подробнее

Я это понял. Идея мне понятна - человек с оружием в руках проникнется оказаным ему высоким доверием, будет работать над собой, вырастет духовно.

Как же. Всё это проходили, и уже не раз. Всякий раз подобным пользуются всякие сомнительные личности. Представьте себе кого-то с комплексом маленького человека, который дорвался до власти (а оружие - это и есть власть). Так это было и в России в Гражданскую. Так это было и у нас в Латвии во время войны. То же самое произошло и при крушении СССР - было создано ополчение ("Земессардзе"). Эти земессарги - по сути вооружённые колхозники. Много необоснованных случаев применения оружия было связано именно с ними. А потом эта организация вообще превратилась в некое подобие ВОХРа. В-общем, ничего хорошего из этого не вышло.



Цитата:

от:Shleps
"Разоружая народ, власть таким образом оскорбляет его недоверием, и это говорит о трусости и подозрительности правительства"
Никколо Макиавелли о чем тогда говорит 2млн ВВ? о том, что госэлита давно живет своей жизнью и в развитии государства не заинтересовано.

Подробнее

Это говорит именно о том, что народу оно не доверяет - ни больше, ни меньше. А не доверяет, по-моему, обосновано.


Цитата:

от:Shleps
Вопрос:
- Почему мощнейший инструмент пропаганды, современные PR технологии, способные избрать президента о котором никто не слышал, не могут родить слоган, коротко и ясно определяющий национальную идею страны, которая по своему суммарному ресурсу находится явно в первой мировой тройке?

А ЗАЧЕМ НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ НАРОДУ, СУДЬБА КОТОРОГО УЖЕ РЕШЕНА?!
Андрей Кочергин

Подробнее

Вот здесь и ответ на вопрос, почему доверия нет. Вначале народ должен проникнуться идеей, а потом власть должна дать ему инструмент для её реализации. Тот же Сталин - сначала создание необходимиго настроя в обществе, а уже потом коллективизация, ОСОАВИАХИМ, великие стройки и.т.п. Вы же всё предлагаете поставить с ног на голову: "Вот тебе винтовка, теперь придумай себе идею".

А какая сейчас может быть национальная идея? Лично Вы, например, с одной стороны говорите о национальной идее, а с другой стороны защищаете праворульки. Или именно в житье на импорте и есть национальная идея?

Тот же Паршев, ссылку на которого Вы привели. Вы его выводы понимаете - мы можем жить исключительно в изоляции. Причём - к сожалению это действительно так. Но Вы же, с другой стороны, фактически призываете к импорту праворулек. Вот так - великие идеи с одной стороны и мелкая меркантильность с другой.

Цитата:

от: Дмитрий Гордеев, г. Рига
Как же. Всё это проходили ...
Вот здесь и ответ на вопрос, почему доверия нет. Вначале народ должен проникнуться идеей ...

Ну вот не согласен.
Почему мне как представителю народа отказывают в праве на ношение и применение ?
У меня ответ в общем однозначный СТРАХ ! Именно страх властЬИмущих !
Конечно безсловесным, а и словесным быдлом управлять легче, ЕСЛИ ЧТО ОМОН, Внутренние войска и т.д.
Тот же Владивосток - пример показательный - в целом жители не правы - НО будь они при оружии Кремль десять раз бы подумал как решить там ситуацию, и методами кнута вряд ли действовал ... скорее речЪ бы свелась и достаточно давно к эффективному развитию региона ...

Да и везде бы так было ... сперва думать потом делать, Взять ту же ситуацию с выделенными деньгами ... где деньги ? Разве спросить об этом можно ?! Все знают но молчат.
Или выступать по 1-му каналу и обещать одно, а через месяц-другой взять и обвалить рубль !

Как с ними бороться ? Нет точнее как заставить их работать на страну !! А не на свой кошель.

А если все 140 мильонов со стволами шиш бы они так веселились !

Цитата:

от: Дмитрий Гордеев, г. Рига
Но Вы же, с другой стороны, фактически призываете к импорту праворулек.

Это ГДЕ? Вы меня с кем-то путаете.
Я как раз призывал к изоляционизму, экономии ресуров, вплоть до экономии на одноразовой таре и переходе на возобновляемые источники энергии, и естественно запрете импорта праворулек, правда только после того, как жители Владика были бы обеспечены работой, отличной от спекуляции иномарками.

[quot]
Идея мне понятна - человек с оружием в руках проникнется оказаным ему высоким доверием, будет работать над собой, вырастет духовно.[/quot]
Идея не совсем такова. Человек должен вырасти духовно прежде чем получить оружие. Но желание это оружие получить может являться стимулом к обретению духа.
это положительная обратная связь (курица-яйцо). Изолируйте граждан от реального участия в делах государства (в частности охраны порядка) - и запустится процесс деградации граждан, превращения их в электорат, который надо заманивать на выборы деликатесами в буфете и которому нет никакого интереса до дел государства.
Заставьте электорат управлять своей собственной жизнью - и он начнет прогрессировать, не от благодарнойсти за оказанное доверие, а от угрозы вымирания при принятии неправильных решений.
Естественно, раскрутить процесс деградации проще, чем созидания. Для раскрутки созидательного процесса надо несколько идейных "сумасшедших", которые готовы, рискуя своими свободами, начать изменять жизнь прямо сейчас, с себя. воспитывая остальных личным примером. Именно ученики этих "сумасшедших" первыми получат личное оружие и станут дружиной.

С вашим примером про Сталина абсолютно согласен.
Идея - воспитание - предоставление силы - служба на благо государстваи общества.
А идея... ни в коем случае не житье на экпорте ресурсов.
Солнце когда-нибудь погаснет. чтобы в существовании homo sapiens был какой-то смысл - мы должны в итоге добраться до других звездных систем. А для этого надо поднять науку и технику на невиданный уровень. Нужно государство, в котором возможен технический прогресс, притом рачительно относящееся к прородным ресурсам, рационально планирующем поселения (мегаполисы - это все таки зло), в разумной степени независимое от окружающих государств (чучхе?). утопия? зато есть к чему стремиться.