Есть идейка по выходу из кризиса.
Всего 118 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
Есть идейка по выходу из кризиса.
Слежу за новостями про кризис, наблюдаю как везде вокруг идут увольнения, снижают зарплату. Пришёл к такому выводу. Пока у большинства уволенных людей есть накопления, заначки, возможность что-нибудь продать и т.д., поскольку кризис ещё недавно начался. А что дальше? Видимо рост преступности, массовый невозврат кредитов, неплатежи по счетам. Новая волна банкротств. Государство раздаёт деньги из стаб. фонда тем же банкротам, чтобы они дальше спустили финансы в унитаз. А ведь есть простое решение приостановить развитие кризиса. Нужно создавать рабочие места. Кризис в этом может даже помочь государству. Если раньше (до кризиса) привлечь работников стоило одних денег, то сегодня можно платить существенно меньше. Эксплуатация? Зато гарантированный заработок и нет необходимости распродавать за бесценок с трудом заработанное. Вот куда нужно тратить стаб. фонд. Выгода для всех. Сейчас можно строить то самое преславутое доступное жильё, строить дороги. Миллионы безработных будут вкалывать за меньшую зарплату. Но всё же это лучше, чем совсем без работы.
Re[eduard]:
Как говаривал один мой знакомый: абсолютно в дырочку! )))
+1 какбэ!
Только для нормального выхода из кризиса должен совпадать... как бы вектор устремлений у власти и народа - и тут я вижу главную опасность для Вашего плана... ну не интересует наш дуомвират (он же тандем) ничего кроме ТРУБЫ...
Вот и на вильну Украйну наехали заодно с Европой - посмели самостоятельность проявить в отношении ТРУБЫ на территории независимой неньки Украины...
Вот Вас колышет увеличение пропускной способности украинской ГТС? Меня вот не колышет абсолютно!!!
Тем паче, что Газпром как-то незаметно, без шумихи и ажиотажа перестал быть НАЦИОНАЛЬНЫМ ДОСТОЯНИЕМ, а стал скромно так заниматься ПОДДЕРЖКОЙ ДЕТСКОГО СПОРТА...
Никто этого, похоже, и не заметил... кроме меня! ))))
+1 какбэ!
Только для нормального выхода из кризиса должен совпадать... как бы вектор устремлений у власти и народа - и тут я вижу главную опасность для Вашего плана... ну не интересует наш дуомвират (он же тандем) ничего кроме ТРУБЫ...
Вот и на вильну Украйну наехали заодно с Европой - посмели самостоятельность проявить в отношении ТРУБЫ на территории независимой неньки Украины...
Вот Вас колышет увеличение пропускной способности украинской ГТС? Меня вот не колышет абсолютно!!!
Тем паче, что Газпром как-то незаметно, без шумихи и ажиотажа перестал быть НАЦИОНАЛЬНЫМ ДОСТОЯНИЕМ, а стал скромно так заниматься ПОДДЕРЖКОЙ ДЕТСКОГО СПОРТА...
Никто этого, похоже, и не заметил... кроме меня! ))))
Re[Сергей Форм Гладков]:
Для России экспорт нефти и газа является самым доходным сегментом экономики, поэтому немудрено, что много шума на эту тему. Нефть ещё достаточно дорога и деньги продолжают поступать в гос. казну, т.е. государство имеет мощные рычаги для выхода из кризиса. Умное государство с помощью кризиса прибрало бы к рукам разорившихся частников, а наше государство наоборот, заведомо убыточным частным конторам (олигархам) даёт кредиты. Зачем? Забрать бизнес за долги и всё. Банкроты-олигархи и сами рады будут всё отдать, лишь бы избавится от этой головной боли. Рядовых работников при этом можно не увольнять, а наоборот, может быть даже привлекать новых для перестройки бизнеса. Тот же отечественный автопром требует тотальной переделки, иначе конкурировать не сможет. Сравним, сейчас государство пытается стимулировать спрос на отечественные морально устаревшие развалюшки. Зачем?
Re[eduard]:
Можно выйти из кризиса, причём очень быстро и даже без стабфонда. Мировая история знает успешные примеры. Для этого действительно должны совпадать устремления власти и народа (тут Сергей однозначно прав!). Но прежде всего - и у власти, и у народа должно быть ясное понимание текущей ситуации и готовность действовать. Не знаю, что там творится в головах "тандема", но у простого народа ни понимания, ни готовности нет. Наш форум - лишнее тому подтверждение.
Нет у людей понимания, что ситуация изменилась, и что как раньше уже не будет. Нет этого понимания - а от того и требования "вернуть всё как было". Те же дальневосточные протесты - ярчайший тому пример.
Нельзя всё вернуть "как было", тот путь зашёл в тупик и идти по нему уже нельзя. А по новому идти никто не хочет. Векторы эти самые не совпадают. Какой выход? Наверно, просто ждать. Вот когда станет действительно плохо, когда народ будет волновать выживание в самом прямом смысле слова - вот тогда и понимание ситуации появится, и готовность действовать, но пока этого нет. Время, конечно, будет зря потеряно, но что поделать, раз уж такова человеческая природа. И стабфонд, да и нефтегаз тут как раз не играют на руку выходу из кризиса, а напротив, продлевают существующий порядок вещей.
Кстати, всё вышесказаное я в полной мере отношу и к Латвии - не осознал народ здесь, что мы шли по ложному пути. А раз не осознал - значит и свернуть на другой путь не готов.
Нет у людей понимания, что ситуация изменилась, и что как раньше уже не будет. Нет этого понимания - а от того и требования "вернуть всё как было". Те же дальневосточные протесты - ярчайший тому пример.
Нельзя всё вернуть "как было", тот путь зашёл в тупик и идти по нему уже нельзя. А по новому идти никто не хочет. Векторы эти самые не совпадают. Какой выход? Наверно, просто ждать. Вот когда станет действительно плохо, когда народ будет волновать выживание в самом прямом смысле слова - вот тогда и понимание ситуации появится, и готовность действовать, но пока этого нет. Время, конечно, будет зря потеряно, но что поделать, раз уж такова человеческая природа. И стабфонд, да и нефтегаз тут как раз не играют на руку выходу из кризиса, а напротив, продлевают существующий порядок вещей.
Кстати, всё вышесказаное я в полной мере отношу и к Латвии - не осознал народ здесь, что мы шли по ложному пути. А раз не осознал - значит и свернуть на другой путь не готов.
Re[Дмитрий Гордеев, г. Рига]:
Все уже давно продумано и разжевано.
http://lib.irismedia.org/book/lib/M123/POLITOLOG/PARSHEW/parshew.html
(кому много букафф - читайте с конца)
Только не надо думать, что кто-то из "у руля стоящих" этого не понимает. просто им личные интересы превыше интересов государства.
http://lib.irismedia.org/book/lib/M123/POLITOLOG/PARSHEW/parshew.html
(кому много букафф - читайте с конца)
Только не надо думать, что кто-то из "у руля стоящих" этого не понимает. просто им личные интересы превыше интересов государства.
Re[Shleps]:
от:Shleps
Все уже давно продумано и разжевано.
http://lib.irismedia.org/book/lib/M123/POLITOLOG/PARSHEW/parshew.html
(кому много букафф - читайте с конца)
Только не надо думать, что кто-то из "у руля стоящих" этого не понимает. просто им личные интересы превыше интересов государства.Подробнее
Долго летит, аж 10 лет ужо ... а воз и ныне там ...
Re[Totenkopf]:
от: Totenkopf
Долго летит, аж 10 лет ужо ... а воз и ныне там ...
Однако, есть положительная тенденция - если сегодня каждый Эдуард на форуме может интуитивно прочувствовать то, что 10 лет назад видели только топовые аналитики вооруженные статистическими данными, то ждать осталось недолго.
Еще года 4 - и каждая бабка скажет "какой накуй ВТО - поворачивай оглобли, нам такой президент не нужет, уж лучше презЮдент". даешь производство ветряков, мини-ГЭС и солнечных батарей. фтопку праворульных японок, тока _сначала_ обеспечьте другую работу Владивостокцам. вернуть с/х-во минимум до уровня самопрокорма. ни одной лишней капли нефти за бугор.
налоги упростить, аппарат налоговиков - скоратить. то же самое со всякими судейско-юридическими, внутренними войсками, соцработниками и прочими паразитическими гражданами коих по ДВА МИЛЛИОНА человек в _каждой_ упомянутой категории (не упомянуты армия, милиция, КГБ, которые тоже примерно по два лимона). итого ~14 мильенов бездельников.
Re[Shleps]:
от: ShlepsНу так и я о том же. Жареный петух кружит и кружит, всё ниже, но вот есть у всех "некая внутренняя уверенность", что он не клюнет.
Все уже давно продумано и разжевано.
http://lib.irismedia.org/book/lib/M123/POLITOLOG/PARSHEW/parshew.html
(кому много букафф - читайте с конца)
от: ShlepsМожет и так.
Только не надо думать, что кто-то из "у руля стоящих" этого не понимает. просто им личные интересы превыше интересов государства.
С другой стороны - а что им делать, если всё-равно никто не пошевелится, пока петух жареный не клюнет?
Вот Сталин, например, тоже всё это прекрасно понимал, но ждать не стал, сделал своего "синтетического" жареного петуха, который так заклевал деревню, что мы рекордными темпами провели индустриализацию. А могли бы обойтись без этих жертв? Теоретически могли бы, да только из области фантастики это, увы.
Re[Дмитрий Гордеев, г. Рига]:
от: Дмитрий Гордеев, г. Рига
Жареный петух кружит и кружит, всё ниже, но вот есть у всех "некая внутренняя уверенность", что он не клюнет.
Вы недооцениваете наших людей. Вот, например,
тусовка не хуже фоторушной, которая не только уверена на все 100, что петух клюнет (или по-ихнему Большой Писец придет), но и планомерно готовятся к его приходу
запасая оружие, провиант, средства связи и наблюдения, создавая тайники в лесах, превращая, гаражи в бункеры, а дачные поселки в укрепрайоны
http://talks.guns.ru/forumtopics/151.html
от:Дмитрий Гордеев, г. Рига
Вот Сталин, ... ждать не стал, сделал своего "синтетического" жареного петуха, который так заклевал деревню, что мы рекордными темпами провели индустриализацию. А могли бы обойтись без этих жертв? Теоретически могли бы, да только из области фантастики это, увы.Подробнее
Есть противоположное мнение, что именно коллективизация на селе создала предпосылки к механизации сельского хозяства, позволила освободить руки для индустриализации, без которой молодое государство было бы немедленно затюкано. Так что еще не известно как там было на самом деле. да и не важно это уже. важно, что все, построенное при СССР уже практически про....о.
Re[Shleps]:
от:Shleps
...
Еще года 4 - и каждая бабка скажет "какой накуй ВТО - поворачивай оглобли, нам такой президент не нужет, уж лучше презЮдент". даешь производство ветряков, мини-ГЭС и солнечных батарей. фтопку праворульных японок, тока _сначала_ обеспечьте другую работу Владивостокцам. вернуть с/х-во минимум до уровня самопрокорма. ни одной лишней капли нефти за бугор.
...Подробнее
Вот читаю и не пойму, шутка это или где ...
Ну почему СНАЧАЛО ОБЕСПЕЧТЕ, а самим слабо ???
Если Владивосток жил исключительно б/у а/м из Японии, то что ж они за столько лет (а ведь бабла гребли не меряно, налоги не платили ... все ж безработные ...) не вышли с инициативой создать во Владике сборочные производства, да штамповать машинки для всего севера. Вон Калининград е**м не щёлкал ... Торговать таки легче ...
И ведь не хило зарабатывали если еще на 4 года деньжат хватит ... мне вот на 4 не хватит :(
что б С/х было самоокупаемо надо все города миллион-ки на землю вернуть ...
Мини-ГРЭС, ветряки и солнце это утопия ...
Про Нефть и Газ вообще молчу ...
зы Первая часть - спорна
Третья брендова, Хотя про налоги чистая правда. Где аппарат пр-та, гос дума ? И куда потом эти 14 мильёнов нахлебников девать ?
Re[Shleps]:
от: ShlepsТак это мнение окружающих меня людей.
Вы недооцениваете наших людей.
от: ShlepsПочему противоположное? Я именно об этом и писал.
Есть противоположное мнение...
от: TotenkopfТак в том то и дело - зачем, если и так всё хорошо?
Ну почему СНАЧАЛО ОБЕСПЕЧТЕ, а самим слабо ???
Re[Totenkopf]:
от: Totenkopf
Вот читаю и не пойму, шутка это или где ...
Это не шутка, просто сильно утрировано...
[quot]Ну почему СНАЧАЛО ОБЕСПЕЧТЕ, а самим слабо ???
[/quot]
Потому что экономика тех мест не заточена под производство или рыболовство. под торговлю - да.
[quot] что ж они за столько лет не вышли с инициативой создать во Владике сборочные производства, да штамповать машинки для всего севера. Вон Калининград е**м не щёлкал [/quot]
отдельным людям с такой инициативой выходить не под силу, а местные власти, очевидно, не были заинтересованы, потому, что как вы справедливо заметили - "торговать - проще", ацелевая функция властей была - нахапать денежек, а не блюсти интересы государства. Впрочем думаю, производство левых запчастей там налажено.
[quot]что б С/х было самоокупаемо надо все города миллион-ки на землю вернуть ...
[/quot]
не вижу связи... по ссылке про рекордный урожай зерна писАли в 120 млн тонн, значит можем, если не мешать.
[quot]Мини-ГРЭС, ветряки и солнце это утопия ...
Про Нефть и Газ вообще молчу ...
[/quot]
Ничего, когда отдача разведанных месторождений лет через 10 упадет и себестоимость подскочит до небес, то молчать не придется, а дровами топить....
А насчет утопии, посмотрите с другой стороны: сколько % ежемесячной стоимости коммунальных услуг (т.е. систем жизнеобеспечения) стоит отопление и энергия для плиты? Ась? 70%? 80%
Так может пора строить высокотехнологичное энергосберегающее жилье, которому не надо тратить много энегрии на обогрев, а на компьютер с телевизором хватить и солнечных батарей?
Также пора перестать выбрасывать ресурсы (и труд, и материалы) на производство "одноразовых" вещей. нет, я не про презервативы и молочные пакеты. (хотя переработка вторсырья тоже важна, иначе скоро все свалками загадим) Я про "новые поколения" сотовых телефонов, цифровое ТВ и т.п. "Моральный износ" обеспеченный маркетоидной кастрацией приборов бытового назначения, типа того же фотоаппарата или стиральной машинки должен быть изничтожен. ах устарел компьютер? новый эксель-2009 тормозит? а почему эксель 90года на 486 не тормозил? может научиться программы писать, как раньше?
Где аппарат пр-та, гос дума ? И куда потом эти 14 мильёнов нахлебников девать ?
пардон, коряво выразился. надо было социальных работников чиновниками назвать, тогда было бы ясно.
нахлебников напрвить на работу на предприятия.
норму управления (количество подчиненных у одного начальника, с которыми он в состоянии эффективно управляться) - увеличить с помощью информатизации управленческого процесса.
кстати не удивило вас, что чесленность каждой категории паразитов одинкова? они же нужны в процентах на душу населения: из 50 человек один мент, один солдат, один налоговик, один судья, один КГБшник, один чиновник итп. сразу количество генералов и палковнеков упадет.
Re[Shleps]:
от:Shleps
Есть противоположное мнение, что именно коллективизация на селе создала предпосылки к механизации сельского хозяства, позволила освободить руки для индустриализации, без которой молодое государство было бы немедленно затюкано. Так что еще не известно как там было на самом деле. да и не важно это уже. важно, что все, построенное при СССР уже практически про....о.Подробнее
Теоретик блин., тябы бы щас отправить дороги строить лопатой по ГОСТу на 5 лет, а мы бы в это время рассуждали о морали
Re[Alexandr"]:
от: Alexandr"
Теоретик блин., тябы бы щас отправить дороги строить лопатой по ГОСТу на 5 лет, а мы бы в это время рассуждали о морали
ДПТНХ
Re[Дмитрий Гордеев, г. Рига]:
от: Дмитрий Гордеев, г. Рига
Shleps писал(а):
Есть противоположное мнение...
Почему противоположное? Я именно об этом и писал.
А-а-а-а-а... дошло. я просто не верно интерпретировал слова про "искусственного" песца
Re[Shleps]:
от: Shleps
ДПТНХ
дурак, он что с клавиатурой, что с лопатой, все едино
Re
Не совсем в тему ссылка, но умилила... )))
http://alliur.livejournal.com/418078.html
и не могу удержаться - добавлю ещё ссылочку... так, для общего развития...
http://fotki.yandex.ru/users/yozhik-zloj/view/15046/?page=0
http://alliur.livejournal.com/418078.html
и не могу удержаться - добавлю ещё ссылочку... так, для общего развития...
http://fotki.yandex.ru/users/yozhik-zloj/view/15046/?page=0
Re[Alexandr"]:
от: Alexandr"
дурак, он что с клавиатурой, что с лопатой, все едино
Все едино - это верно, скоро и умным и дуракам придется взяться за лопаты. Только я себе лопату загодя приготовлю получше.
Re[Shleps]:
от:Shleps
налоги упростить, аппарат налоговиков - скоратить. то же самое со всякими судейско-юридическими, внутренними войсками, соцработниками и прочими паразитическими гражданами коих по ДВА МИЛЛИОНА человек в _каждой_ упомянутой категории (не упомянуты армия, милиция, КГБ, которые тоже примерно по два лимона). итого ~14 мильенов бездельников.Подробнее
Конечно, все кроме Вас - бездельники :D
Кто не хочет кормить свою армию - будет кормить чужую.
На те деньги, что сейчас разворовываются - можно всех солдат лет сто кормить. И сейчас, пока еще мирное время, солдаты очень часто используются для строительства.. Вот наша доблестная губернатор их руками целый квартал у Чернышевской построила недавно. Подробностей не знаю, но подозреваю что им зарплату вообще не платили за это)
На тему отмены милиции - рекомендую Вам пройтись по ночной Москве(в любом районе) или по окраинам СПБ в середине ночи. Заодно дадите местным пацанам прикурить и порадуетесь, как это - жить когда милиции нет рядом)))
Re[Bobcat]:
от:Bobcat
Конечно, все кроме Вас - бездельники :D
Кто не хочет кормить свою армию - будет кормить чужую.
На те деньги, что сейчас разворовываются - можно всех солдат лет сто кормить. И сейчас, пока еще мирное время, солдаты очень часто используются для строительства..
На тему отмены милиции - рекомендую Вам пройтись по ночной Москве(в любом районе) или по окраинам СПБ в середине ночи. Заодно дадите местным пацанам прикурить и порадуетесь, как это - жить когда милиции нет рядом)))Подробнее
Бобкат, вы посмотрите на мой пост внимательнее, я ведь не всех "паразитов" предлагал упразднить. Лично мне слова Армия и Милиция - понятны. Но вот уже "внутренние войска" - нет. С тем что "кто не хочет кормить свою армию" полностью согласен. Имхо выделение высокопрофессиональной армии и (в первую очередь) милиции приводит к тому, что обычный человек отстраняется от этих областей жизнедеятельности напрочь. У нас уже давно не милиция (т.е. вооруженные народные отряды), а полиция. ИМХО обязательное НВП в школы - вернуть. После полной военной подготовки (что-то около полугода лагерей) - выдавать каждому домой личное оружие. примерно раз месяц на один день привлекать для патрулирования улиц, работы спасателем, (взамен ППС, сиречь части милиции). раз в годик на недельку на военные сборы (навыки стрельбы освежить).
разворовывание - отдельный вопрос.
использование солдат в качестве строителей вместо собственно боевой подготовки как раз и приводит к тому, что солдат за год-полтора-два ничерта освоить не может. на тему хождения ночью по Москве - я не совсем в Москве, но с работы хожу пешком в любую погоду через темный лесопарк. Один раз предотвратил изнасилование. можете считать что я бесплатно патрулирую.
Ментов я видел в этом парке раза три за последние пять лет. последний раз это была девочка-проводник с собакой и пара дохлых дружинников.
