Если я куплю Sony R1

А вообще-то все эти споры напоминают споры о том, как (на чем) лучше слушать музыку:
1. На виниле...
2. На СД...
3. МР3...

Особенно смешны эти рассуждения в машине на скорости 60 км/ч с открытыми окнами. :P

Я уже и не говорю о том, ЧТО слушать...

:)

[УДАЛЕНО]

Цитата:

от: Вадим АФ
А вообще-то все эти споры напоминают споры о том, как (на чем) лучше слушать музыку:
1. На виниле...
2. На СД...
3. МР3...

А что тут думать и так всё ясно. Лучше всего слушать музыку живую, в концертном зале. И попробуйте поспорить. :D

Цитата:

от: S.S. ESSESS
А кому он нужен, этот фикс-фокал, из подавляющего большинства граждан? Вы им только скажите, что у них с ним зума ВАЩЕ не будет - и увидите их "благосклонную" реакцию.

А вот это уже другой разговор. Так какую категорию граждан мы имеем в виду, дилетантов или любителей? Если первых, тогда я тысячу раз уже повторял и повторю ещё - дилетанту нельзя фотографировать на зеркалку - фотографии получатся хуже, чем на мыльнице. А любителю противопоказано снимать на мыльницу, потому что все фотки в полном объёме пойдёт в корзину.

[quot]выше каКчество, на котором все адепты ЦЗ повернуты, но о котором у каждого из них свои представления, не стыкующиеся с общечеловеческими).[/quot]
не стыкующиеся с мыльнофановским, Вы имели в виду? Если под мыльным каКчеством Вы поразувеваете вату вместо волос и зашарпленное мыло в зоне резкости, которая уползла на пару метров за или перед объектом, то да, эти представления не стыкуются с представлениями фотографов-любителей о каКчестве.

Цитата:

от: Вадим АФ
Лично меня вполне удовлетворил бы кач-во снимков R1, если бы его "засунули" в сониевский или оликовский ультразум. :)

У ультразумов матрица даже не с ноготок, а со смайлик на этом форуме. Так что даже до Рыдвана ультразумам как до луны...

Цитата:

от: alexa64
Вот передо мной на столе лежит д40.
По логике упралению это КарманнаЯ мыльница
- в худшем варианте.

А поподробнее :)
В чем неудобства управления заключаются?

Кстати, а чем плох такой рисунок и чем плохо такое боке?


«ты и я» на Яндекс.Фотках


Посмотреть на Яндекс.Фотках

ps Сколько ни искал, оказывается в R1 нет стаба.
Или я плохо искал или он не нужен? :?

Цитата:

от: KotLeopold
[УДАЛЕНО]

Коту Леопольду и, на всякий случай, остальным!

Это тема о Сони Р1, а не о творчестве ЧКФР. Вчерашний оффтопик, спровоцированный Леопольдом, удалять не стал, но дальнейшее его развитие не допущщщу. Имейте в виду

Цитата:

от: KotLeopold
Вот Вы пишете, незабвенный друг Бианор

Вы знаете, в оригинале этот снимок отсканирован в размер 7500х7500 точек. Так что что-то вырезать из РЕСАЙЗА 1300х1300, потом пять раз сжимать с жипег с качеством "2", с тем, чтобы потом брызжа слюной и вращая глазами выставить его здесь...
А Вы давайте, юродствуйте дальше, я очень клоунов люблю, особенно тех, которые мажут лица белой краской и стоят из себя этаких серьёзных, мрачных личностей, борцов за справедливость и прочих им подобных :)

[quot]Возможно, у меня упало зрение[/quot]
У Вас не зрение упало, а кое-что другое. Ответственное за честность.

[quot] Так надо понимать, дорогой виртуальный друг Бианор?[/quot]
Я уже написал Вам, что ВКУС не воспитаешь и до него не дорастёшь. И если у Вас его нет в помине, это уже вряд ли можно исправить. Тем более, что Вы не спрашиваете, как снимать лучше, а утверждаете, что умеете. Вы, вероятно, знаете, что чайник может научиться, а ламер - нет. Я тоже в некотором роде чайник, но я не спорю с теми, кто знает больше меня. Я их слушаю и мотаю на ус. В отличие от Вас. Ферштейн?

Цитата:

от: Mr.Wad

Всё, молчу :)

Цитата:

от: Bianor
А что тут думать и так всё ясно. Лучше всего слушать музыку живую, в концертном зале. И попробуйте поспорить.

Угу...
Особенно гр. "Розовый вечер" на раздолбанных колонках через никогда не чищенный пульт "электроника"?!
Это когда все трещит и свистит?!

Надеюсь, Вы шутите. :)

Цитата:

от:bobtail

Я сильно боялась что не сумею ей нормально снимать...
а оказалось наоборот, что зеркалкой снимать проще, чем компактом для получения нормального результата.

У Зеркалок.... но главное преимущество это качество фото, от фото совершенно другие ощущения, они более чистые (нет того что бы сначала было зашумодавлено а потом перешарплено) файлы более хорошо поддаются обработке, даже в ДЖИПЕге... не говоря про РАВ. Так же со скоростью фокусировки... и эти пункты уже дают такое преимущество что все остальное меркнет.

Подробнее

Уважаемая коллега по форуму!
Пишете Вы очень бодро, местами правильно.
Но что мешает Вам, будучи в клубе уже столько времени, представить с зеркалки снимки получше?
Может, с компактов остались снимки более интересные в архиве?

Цитата:

от: Вадим АФ
Угу...
Особенно гр. "Розовый вечер" на раздолбанных колонках через никогда не чищенный пульт "электроника"?!
Это когда все трещит и свистит?!
Надеюсь, Вы шутите. :)

Я не знаю, кто такой гражданин Розовый Вечер. Я вообще попсу не слушаю. И, когда я говорю "концертный зал", я не имею в виду "ангар", "подвал" или где там этот гражданин выступает. Я имею в виду именно КОНЦЕРТНЫЙ ЗАЛ, где звучат скрипки и фортепиано, фаготы и литавры. Так что я ни сколько не шучу, а вот Вы пытаетесь передёргивать термины.

Цитата:

от: Вадим АФ
Кстати, а чем плох такой рисунок и чем плохо такое боке?
...

В данных примерах, казалось бы, ничем, но... Ради интереса посмотрите в сюжетно важную часть обоих снимков, туда, где по идее должно быть резко... На снимке с одуванчиками резкости нет вообще ("цейсс, ау!!!"), у цветка на другом снимке пластмассовые лепестки, ибо зашарплено до летального для рисунка оптики исхода (и снова: "цейсс, ау!!! где ты?").

Я нисколько не выставляю обсуждаемую Сигму на пьедестал качества и художественности, наоборот, повторю: всегда считал эту линзу резкой, но скучной. Однако, и линза у Рыдвана не даёт ничего, хотя бы издали намекающего на что-либо цейссовское. Отсутствие ХА, разве что. Но лично для меня ХА при оценке качества оптики стоит практически на самом последнем месте (ибо легко правятся в конверторе, а вот рисунок в конверторе уже, кхе... не нарисовать).

Цитата:

от:Mr.Wad
Я нисколько не выставляю обсуждаемую Сигму на пьедестал качества и художественности, наоборот, повторю: всегда считал эту линзу резкой, но скучной. Однако, и линза у Рыдвана не даёт ничего, хотя бы издали намекающего на что-либо цейссовское.

Подробнее

Собственно да, Сигма резкая, плоская и скучная. Просто изначальный диалог:

1.

Цитата:

от: gans
Р1 аналога нет и в ближайшее время не будет. Именно по линзе CZ 24-120 2.8-4.0 T*, по её диапазону прежде всего, в купе с рисунком и цветопередачей.

2.

Цитата:

от: Gantenbein
Да не нужен мне фикс!!!
Мне надо зум 24-120. Сколько он будет стоить вместе с зеркалкой? И сколько весить?

3.

Цитата:

от: Bianor
Sigma 18-125.

В результате сравнения фотографий выяснилось, что оба объектива скучные и плоские, Рыдвановский чуть светлее, а Сигма имеет бОльший размах ФР. Так что может считаться ПОЛНЫМ АНАЛОГОМ Цейса, приделанного к Р1, но, в любой момент может быть заменена на хороший макрик или портретник, а кроме того и сама тушка более скорострельная, так что по функционалу Сигма + зеркалка значительно превосходят Цейс + Р1.

Цитата:

от:bobtail
Но в тех условиях снимков мыльницей и даже Р1 небыло бы вообще... так что с этой точки зрения они ккачественные.

только вот снимки сделаны неопытным пользователем в результате все кто снимал там на компакты, не получили никаких фото вообще

Подробнее

Приучаемся говорить: "...в тех условиях С МОИМИ ЗНАНИЯМИ И УМЕНИЕМ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ МЫЛЬНИЦАМИснимков мыльницей и даже Р1 небыло бы вообще...". ;)
Вы считаете неумение пользоваться камерой пользователем хотя бы в пределах знаний, предлагаемых руководством пользователя к ней - это недостаток камеры? А, может быть, все же пользователя? ;)
Вот я, например, как дремучий идиот в WEB-технологиях, так и не освоил, как создавать свои галереи и как в них размещать свои фотки (впрочем, никогда и такого особого желания не испытывал за ненадобностью), так что ж теперь, говорить, что это Интернет такой плохой? Нет, я так и говорю - "не умею" и лень разбираться. ;)

Цитата:

от:Bianor
В результате сравнения фотографий выяснилось, что оба объектива скучные и плоские, Рыдвановский чуть светлее, а Сигма имеет бОльший размах ФР. Так что может считаться ПОЛНЫМ АНАЛОГОМ Цейса, приделанного к Р1, но, в любой момент может быть заменена на хороший макрик или портретник, а кроме того и сама тушка более скорострельная, так что по функционалу Сигма + зеркалка значительно превосходят Цейс + Р1.

Подробнее

Но, как говорится, коментс. ;) ;) ;)

Цитата:

от:Вадим АФ
"Прогулялся" по яндексу в поисках полноразмеров...
Потрясно! Вот, к примеру...


«громада» на Яндекс.Фотках

Задумался.

Что "получше"? И в чем именно?

ps Никто не вкурсе, не собирается ли Соня делать продолжение линейки R1?

Подробнее

Солнечная погода вроде бы. Честно говоря - какой-то серый кадр... Лучше мыльницы только по шумам. :( Но диафрагма 8, камерный JPG, 24мм - стечение всех неудачных установок!

В сравнении с хорошим зумом Кэнон или даже фиксом недорогим данная фотка Сони R-1 вообще неинтересна в плане качества фото. Безусловно одно - за 12тыр это одна из лучших камер с несменной оптикой, если не лучшая.

Фикс - камерный JPG: RAW: RAW+шумодав:

еще раз повторюсь:) на компакте этих фото лично я бы не сделала, недостаточно знаний...

кроме того я уже писала в этой ветке (в других тоже) любое практически фото можно сделать как компактом, так и зеркалом... вопрос в качестве самого фото и в простоте его получения... у меня в любом случае брака с компактов на порядок больше чем с зеркалки...
это не говоря про то, что я уже упоминала, снимки с зеркала (моего, не знаю у всех ли это), чище, ближе к натуаральным.... и хоть хуже чем фото выкладываемые с топовой оптики, но для меня заметно отличаются от сделаных на компакте.

про преимущества не надоело... т.к. мне уже не первый раз товарищем цукен тыкалось, что я не вижу другиъх преимуществ, кроме размера, веса и т.д. и было высказано что это не те преимущества на самом деле что есть... закономерно по моему что я прошу назвать преимущества, мне же элементарно интересно... так что за тайны мадридского двора...

Р1 весит практически как Д40х с 18-135... Д50 по размерам сопоставим с Д80... насколько я его видела.

про меню пока не могу сказать :) я еще не научилась полноценно управлять зеркалкой через кнопки... однако меню мне понятно... в Соньковских компактах меню тоже для меня нормально сделано... а вот Олимпусовское мень в компактах было для меня непостижимым :)

KotLeopold

http://fotki.yandex.ru/users/bobtail2007/

мне не нравится здешняя система загрузки и размещения фото, все фото которые я хочу показать знакомым(или на каких-то форумах) я выкладываю на Яндексе, смотрите, там есть со всех фотоаппаратов которые попадали ко мне в руки, или почти со всех. В первую очередь зеркалка покупалась мной для фотографирования собак, т.к. на компактах как правильно заметил товарищ Bianor вместо шерсти(волос) унылая каша...

в вот этом альбоме к котом и собакой именно демонстрация разницы (представлены кроп 100% вида и оригинал из которого он был взят).

http://fotki.yandex.ru/users/bobtail2007/album/20599/

Цитата:

от:Bianor
И, когда я говорю "концертный зал", я не имею в виду "ангар", "подвал" или где там этот гражданин выступает. Я имею в виду именно КОНЦЕРТНЫЙ ЗАЛ, где звучат скрипки и фортепиано, фаготы и литавры. Так что я ни сколько не шучу, а вот Вы пытаетесь передёргивать термины.

Подробнее

О!!!
Тут ваабче никакого спора быть не может - для классики - только "живаго".
Хотя, опять же, смотря в каком зале (разная акустика) и в чьем исполнении. :)

Цитата:

от:Bianor

А Вы в СВОЕЙ галерее видели? Я вот не заметил там ни одной фотографии. Здесь Вы очень яростно напираете на зеркалки и превозмосите мыльницы, только не похоже, чтобы Вы при этом ещё и что-то фотографировали.

Подробнее

Я правильно понял, что вы в своей жизни сделали 57 снимков? Сужу по ВАШЕЙ "логике". ;)

извините, НО вы опять не в тему... в пределах мануала все камеры которые были у меня изучены и вполне...
про Р1 были или нет бы фото не знаю... ибо Р1 я не стала бы брать по указаным мной выше причинам... она по размерам сравнима с зеркалками начального уровня, но при этом совсем небыстрая... поэтому в ней для меня нет никаких плюсов, из-за которых мне бы захотелось ее взять. Вы утверждаете что эти плюсы есть, но не называете уже который раз... странно...

хорошую отмазку придумали для того что бы не показывать свои фото :) а записывать на компакт диск научились? а то я ведь могу свой почтовый адрес выслать и оплатить болванку и пересылку ее :)

Цитата:

от:Mr.Wad

Коту Леопольду и, на всякий случай, остальным!

Это тема о Сони Р1, а не о творчестве ЧКФР. Вчерашний оффтопик, спровоцированный Леопольдом, удалять не стал, но дальнейшее его развитие не допущщщу. Имейте в виду

Подробнее

Согласен, это оффтоп.
Но проделанной работы жалко, создал тему о сравнении сканов и файлов с компакта.
Все "личное" удалил. Будет интерес - заходите и делитесь опытом.
Все же интересно: почему столь пристальное внимание именно к моей скромной персоне именно в плане удаления постов и предупреждений?
Ведь оффтопом тема просто завалена - каждый второй пост ее несет.
А Бианор просто вещает лекции о хорошем и плохом вкусе и так далее - разве у нас об этом тема?