(Еще Пятничное) Зачем кропоюзеры пересчитывают ЕФР ?

Цитата:

от: narevgen
Вроде как в районе 50мм.

Я вот то же думал ~50... но оказалось что ~35. Провел эксперимент ~35.

не совсем так. длина глаза 23-24 мм. но при увеличении получится 34-36. глаз-то тоже кроп))

Цитата:

от: ВладимирННН
Я вот то же думал ~50... но оказалось что ~35. Провел эксперимент ~35.

35 это наверное узкий (азиатский) глаз, русский и белорусский стопудово 50. :)

Цитата:

от: Wayn3
не совсем так. длина глаза 23-24 мм. но при увеличении получится 34-36. глаз-то тоже кроп))

Да пофиг, кроп или не кроп, главное что 34-36.

Цитата:

от: foto-oper
русский и белорусский стопудово 50. :)

А украинский? А чем докажешь?

Цитата:

от: ВладимирННН
А украинский? А чем докажешь?

Я не буду доказывать. Я выдвинул гепотезу, если ее доказать, то она станет теоремой. А теоремы это не мой профиль.

Цитата:

от: foto-oper
Что вы, право слово..... Истинное оно для 35мм, а для всего остального оно не истинное. :)

Шутите, надеюсь? :D

Берете диагональ кадра и не надо глаза мерить.

Цитата:

от: Jed
Шутите, надеюсь? :D

Ваше видение проблемы? :)

Цитата:

от: fishmonger
Это пленочное правило, в наше время мелкопиксельных матриц не все так просто...

Дык, именно поэтому кроп-фактор и нужно учесть :)

Цитата:

от: Wayn3
ну на 1.6(1.5) в уме не тяжело умножить

А я и не говорю, что тяжело :) Я просто ответил на вопрос, зачем оно может быть нужно.

Цитата:

от: foto-oper
Ваше видение проблемы? :)

Так проблемы-то никакой нет. ФР объектива не имеет никакого отношения к размеру матрицы - это характеристика объектива и только его, неважно на кропе, ФФ, СФ, или БФ.

Путаница возникает из-за того, что определение ФР используется вместо угла обзора - только он зависит от размера матриц. То же и с ЭФР - правильно было бы использовать не ЭФР а угол обзора, но это требует больше цифр и букв. :)

Цитата:

от: Jed
Так проблемы-то никакой нет. ФР объектива не имеет никакого отношения к размеру матрицы - это характеристика объектива и только его, неважно на кропе, ФФ, СФ, или БФ.

Верно. На какой смысл в таком абстрактном определении? Поэтому этот абстракционизм сделали относительным, соотнеся его с присловутыми 35мм. :) И стало легче и проще. :)

Цитата:

от: foto-oper
И стало легче и проще. :)

Легче и проще могло сталь людям снимавшим до этого на полный кадр или 135 пленку. Тут же вопрошают о смысле упоминания ЭФР для людей знакомых лишь с АПС форматом. И пес его знает, есть ли смысл...

Цитата:

от: Balancer
Дык, именно поэтому кроп-фактор и нужно учесть :)

А также нужно учесть и разрешающую способность матрицы. Ведь даже в пределах одного формата она различна.

Цитата:

от:fishmonger
Легче и проще могло сталь людям снимавшим до этого на полный кадр или 135 пленку. Тут же вопрошают о смысле упоминания ЭФР для людей знакомых лишь с АПС форматом. И пес его знает, есть ли смысл...

Подробнее

И это верно. Я поэтому и предложил начать писать ЭФР именно для кропа, так как кроп стал по сути стандартом де-факто для сегодняшнего дня. :) А пересчитывать тогда придется полнокадровикам, которые остались в меньшинстве.... :)

Ну и, если человек до начала своей фотожизни не снимал на 35мм, ему конечно повиг все эти пересчеты, это тыщу раз верно...... "Старики" они могут прикинуть как было и как будет, а если ничего не было, то что голову ломать? :)

Цитата:

от: fishmonger
А также нужно учесть и разрешающую способность матрицы. Ведь даже в пределах одного формата она различна.

Вот именно.

http://prometej-photo.ru/publ/article/telematrica/1-1-0-12

Но всё равно, основная масса - это кроп 1.5 и 1.6 (что почти то же самое), поэтому для того, кто только всегда на кроп снимает, не нужно ничего считать - он уже знает, какой объектив ему что покажет.

Цитата:

от:Jed
Так проблемы-то никакой нет. ФР объектива не имеет никакого отношения к размеру матрицы - это характеристика объектива и только его, неважно на кропе, ФФ, СФ, или БФ.

Путаница возникает из-за того, что определение ФР используется вместо угла обзора - только он зависит от размера матриц. То же и с ЭФР - правильно было бы использовать не ЭФР а угол обзора, но это требует больше цифр и букв. :)

Подробнее

Вот в том-то и дело , что многие привязывают угол обзора к ФР.
Нужно мерять по кропу и не вбивать себе в голову , что 50 это на фф нормально.
На кропе нормально это 35 , так что даешь пересчет на кроп ЭФР , для юзеров ФФ камер )


А по сути пересчитывать ничего не надо - от этого угол обзора не изменится , если ты на кропе привык к тому что дает 50мм , то не нужно уже пересчитывать что это 75мм от мысли , что это 75мм 35мм-вого-ЭФР ничего не изменится если ты даже и не видел , что дает 75мм на полном кадре.

ФР оно и есть ФР и нельзя его никак привязывать к углу обзора.
Надо просто уметь себе представить формат своей матрицы и тогда будет понятно - какой угол обзора даст тот или иной обьектив.
И еще раз : почему люди пересчитывают ЭФР и даже не думают зачем им это надо, а потом жалуются что устали пересчитывать :?:

Цитата:

от:kagore
Вот в том-то и дело , что многие привязывают угол обзора к ФР.
Нужно мерять по кропу и не вбивать себе в голову , что 50 это на фф нормально.
На кропе нормально это 35 , так что даешь пересчет на кроп ЭФР , для юзеров ФФ камер )

Подробнее

Совершенно справедливо. Для владельца кропа ЭФР - совершенно ненужная информация. Имеет смысл только для сравнения углов обзора между разными форматами.

Цитата:

от: Jed
Для владельца кропа ЭФР - совершенно ненужная информация. Имеет смысл только для сравнения углов обзора между разными форматами.

Масло маслянное - ЭФР это и есть "градусность" в зависимости от формата ;)