Еще один дурацкий вопрос :) Что купить в первую очередь

Цитата:

от: Simur
Освещение на смаз не влияет. Для себя запомните критическую цифру 1/250 и снимая с большей выдержкой, становитесь снайпером. После небольших упражнений результат начнёт Вас радовать.

то что вы говорите, бред полный...
я вам могу показать очень резкие кадры с 1\50 выдержи, и с легкостью создам условия когда на 1\250 у вас неполучится ни однога кадра без смаза, преждем, чем что-то советовать подучите матчасть....

Цитата:

от:ARCHI
Всё это конечно очень интересно. Но как автор будет заставлять замереть ускоглазых в кадре? Если б там не было людей, она бы просто снимала со штатива на любой выдержке. по приведенным примерам-света там катострафически нехватает. И если бы обьектив был без стаба , никакая снайперская сноровка не помогла бы нормаально фотать на 1/6 секунды. Все что мне приходит в голову, если не менять аппарат. То сигма 30/1.4. Исо 3200, сьемка в раве коррекция +1ev. Ну и нежно давим шум и шарпим помаленьку. Я думаю удастца дотянуть до выдержек короче 1/60- и уже нормально. Вот только грип на открытых будет совсем никакая с блиского растояния.

Подробнее

Не могу с Вами согласиться.
Начиная с 1/250 можно приобрести смаз, а спокойно движущиеся люди резки будут и на 1/30. В давние времена, стабилизаторов не было, а телевиками снимали с рук и резко. Выручала снайперская подготовка. Выдержки отрабатывались не 1/6, а по несколько секунд. Так было. Сейчас люд балован техникой.
Моё предложение может и не решить проблему автора в полном объёме, но жизнь облегчит.

Цитата:

от:Simur
Не могу с Вами согласиться.
Начиная с 1/250 можно приобрести смаз, а спокойно движущиеся люди резки будут и на 1/30. В давние времена, стабилизаторов не было, а телевиками снимали с рук и резко. Выручала снайперская подготовка. Выдержки отрабатывались не 1/6, а по несколько секунд. Так было. Сейчас люд балован техникой.
Моё предложение может и не решить проблему автора в полном объёме, но жизнь облегчит.

Подробнее

перестаньте нести чуш!

У Вас путаница с выдержками. 1\25о - выдержка синхронизации со вспышкой (да, там есть такое понятие, как "полностью открытая матрица", но к смазу это не имеет никакого отношения).
Считается, что выдержка, при которой возможна съемка с рук равна 1/фокусное расстояние объектива. В случае с кропнутой камерой - умножьте еще на кроп-фактор.

Цитата:

от:santehnick
то что вы говорите, бред полный...
я вам могу показать очень резкие кадры с 1\50 выдержи, и с легкостью создам условия когда на 1\250 у вас неполучится ни однога кадра без смаза, преждем, чем что-то советовать подучите матчасть....

Подробнее

Я Вам, тоже могу показать и сделать то же самое. Разве я писал обратное? Вам надо читать внимательней и те посты, что выше. За совет спасибо, воспользуюсь.

Цитата:

от:Simur
Не могу с Вами согласиться.
Начиная с 1/250 можно приобрести смаз, а спокойно движущиеся люди резки будут и на 1/30. В давние времена, стабилизаторов не было, а телевиками снимали с рук и резко. Выручала снайперская подготовка. Выдержки отрабатывались не 1/6, а по несколько секунд. Так было. Сейчас люд балован техникой.
Моё предложение может и не решить проблему автора в полном объёме, но жизнь облегчит.

Подробнее

Ну мы же расматриваем конкретный случай .У человека смазаны в основном люди в первую очередь. И всё остальное во вторую. А выдержки автор написал, какие у неё получаються. Что касаеться выдержак по несколько секунд телевиком без стаба с рук-ну незнаю, думаю конечно тоже смогу, если стану памятником, в бронзе например

Цитата:

от:dvr
У Вас путаница с выдержками. 1\25о - выдержка синхронизации со вспышкой (да, там есть такое понятие, как "полностью открытая матрица", но к смазу это не имеет никакого отношения).
Считается, что выдержка, при которой возможна съемка с рук равна 1/фокусное расстояние объектива. В случае с кропнутой камерой - умножьте еще на кроп-фактор.

Подробнее

Хорошо, а что по Вашей версии создаёт смаз?

Цитата:

от:dvr
У Вас путаница с выдержками. 1\25о - выдержка синхронизации со вспышкой (да, там есть такое понятие, как "полностью открытая матрица", но к смазу это не имеет никакого отношения).
Считается, что выдержка, при которой возможна съемка с рук равна 1/фокусное расстояние объектива. В случае с кропнутой камерой - умножьте еще на кроп-фактор.

Подробнее

уточню, что на кроп фактор надо умнажать, не всю дропь, а делитель))
вообще реальных факторов влияющих на смаз ПРИ СЪЕМКЕ С РУК БЕЗ ДОП. ВСПОМОГАТЕЛЬНЫХ ВЕШЕЙ очень много..
основные это
ЭФР, а проще угол зрения обьектива
количество мегапикселей
вес камеры и стекла
тип затвора
скорость движение обьекта

как правильно уже сказали основное влияние оказывает угол зрения стекла, посчитать ориентировочную выдержку для зеркальлной камеры очень легко по формуле 1/(ФР*кроп-фактор) причем тренированый фотограф сможеть с хорошим результатом удвоить выдержу, а начинающему лулчше в 2 раза укоротить выдержку, дабы подстраховатся.

Цитата:

от:ARCHI
Ну мы же расматриваем конкретный случай .У человека смазаны в основном люди в первую очередь. И всё остальное во вторую. А выдержки автор написал, какие у неё получаються. Что касаеться выдержак по несколько секунд телевиком без стаба с рук-ну незнаю, думаю конечно тоже смогу, если стану памятником, в бронзе например :smoke:

Подробнее

Да, чё уж там, оставайтесь человеком.
Для Вас это в диковину, наверное по тому, что Вы просто этого не знаете и не догадываетесь о существовании приёмов, упражнений и методик. Зайдите к Алексею Добротворскому на Савёловский, он Вам расскажет и покажет.
Процитирую его: "Возможность снять объект определяется не только фокусным расстоянием объектива, но и временем экспонирования. Если Вы фотографируете вне помещения при хорошем освещении, то велика вероятность получения резких кадров вне зависимости от того, как Вы держите фотоаппарат. Описывать методику довольно долго и неудобно, как следствие, появятся дополнительные вопросы и, как говориться, лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать, поэтому приезжайте ко мне на Савёловский в павильон D-16. Я работаю там по четвергам, субботам и воскресеньям. Я постараюсь Вам подробно рассказать и показать этот приём."
Ссылка на источник: http://www.photodrom.com/forum/theory/fotosemka-s-plecha.html

Цитата:

от:ТороПышка
Вспышка имеется :) 430. Так же в наличии диплом третьесортного фотографа.
Но вот скажите, поможет ли мне внешняя пыха в развлекаловке с высотой потолка метров 200. Для примера последний раз ездили в Хелло Китти.
Или в Океанариуме, где много чего со вспышкой снимать просто нельзя (ну вот висят там такие таблички)
Интересует именно уменьшение шумов и выдержка покороче :)

Подробнее

РАзмер пикселя в 5d2 примерно такой же, как и в 40Д. Поэтому, если вы будете снимать тем же фиксом с той же точки, то просто ничего не изменится, только ребенок будет занимать меньшую долю кадра.

Цитата:

от: Simur
В давние времена, стабилизаторов не было, а телевиками снимали с рук и резко.

Просто в давние времена никто не рассмаотривал снимки попиксельно, и понятие "резко" серьещно отличалось от нынешнего. КРоме того, кроп-фактор зеркалок был единица, и таких безумных фокусных не было.

:) Но и в те давние времена с рук секунду никто держать не мог. Другое дело, что есть разные приспосбления - штатив, монопод, приклад и т.д.

Цитата:

от:santehnick
то что вы говорите, бред полный...
я вам могу показать очень резкие кадры с 1\50 выдержи, и с легкостью создам условия когда на 1\250 у вас неполучится ни однога кадра без смаза, преждем, чем что-то советовать подучите матчасть....

Подробнее

А у меня тут на днях был абсолютно чёткий кадр с выдержкой 1/4. Снимал с рук, но с включённым стабилизатором.

Цитата:

от:Andris Viksna
Есть предел выдержки, которую можно удержать, снимая срук. Не фокусным определенная, а тремором и шевеленкой от нажатия на спуск. У меня это не больше 1/4 от секунды на компактной камере, при использовании задержки таймером. На зеркалке выше, там зеркало хлопает.

Подробнее

Дело в том, что к топикстартера не руки трясутся, а объекты съёмки по сцене бегают. Тут хоть со штатива снимай, без разницы..

Цитата:

от: ТороПышка
Думала и над ним.... боюсь, что не хватит...... :( Блииин..... почему никак не сэкономить на хобби......

А во Владике есть фотобарахолки или комас.магазины?
Может действительно там прикупить б/у Canon 28f2.8 и/или 17-55f2.8 ?
И про вспышку - там где есть возможность её использования пользуйтесь! ;) У вас есть 430 с отражателями, ну так и ставьте на ней угол 45* и пофиг на эти 200метровые потолки. :D

p.s. Canon 28f2.8 б/у не дОрог, и к тому же EF, а значит при последующей покупке ФФ вы сможете его там использовать.

Цитата:

от:ТороПышка
Это практически статика + ресайз ;) Да к тому же почти самое удачное :(((

Ну а хочется следующего.
Забываем про шумы... Назовем их "относительными"
Хочется на этих фотках убрать смаз, укоротив выдержку


исо 1600, диафрагма 4,5, выдержка 1/6 сек. 32 мм Объектив 24-105

исо 1600, диафрагма 4,5, выдержка 1/10 сек 24 мм, тоже на 24-105

Подробнее

Странно.. какие-то дутые проблемы..
Вы хотите на дурацком КРОПЕ со "СЛЕПЫМ" 24-105 получить что-то съедобное на выдержках 1/6 и 1/10 секунды?? :ohmy:

Судя по фоткам этих мест света там ВПОЛНЕ ДОСТАТОЧНО!! , даже без вспышек.. .. все что вам надо - это ПРАВИЛЬНУЮ КАМЕРУ И СВЕТОСИЛЬНУЮ ОПТИКУ!!! ..
так что .. "не стучите лысиной по паркету".., как говорил Остап Бендер ..

Я уже и забыл, когда пыхой пользовался :) .. вот, например, из последних тестов:



Оригинал:
http://www.sergesphotography.com/temp/IMG_0058b_o.jpg

Света в этой сценке раз в ДЕСЯТЬ меньше, чем в ваших условиях!!
1/60 сек, ИСО 6400 на хавенном ТАМРОНЕ с сомнительной Ф2.8 !!

а ЕСЛИ взять 5Д2 и Сигму 50/1.4, Канон 85/1.8 и даже любой "ОТНОСИТЕЛЬНО СВЕТОСИЛЬНЫЙ" Канон линз с дыркой Ф2.8 - то на ИСО 1600-3200-6400 в ВАШИХ УСЛОВИЯХ ВСЕ БУДЕТ ТИП-ТОП!!

Вот, тот же Тамрон в ближайшей забегаловке ( а все мы знаем - КАКОЕ там освешение ночью!! ) на дырке 3.5, с выдержкой 1/80 сек и ИСО 800 !! -



Ориг:
http://www.sergesphotography.com/temp/IMG_0203_o.jpg

Примеров с Сигмы в полутемном свете у меня полно было, но они остались на старом сайте, так что пришлось мне СЕЙЧАС (!!) выйти в ТЕМНЫЙ КОРИДОР ( который реально раз в ПЯТЬ темнее, чем вышел на снимке !! и который освещен падающим светом из дверей комнаты и кухни, от простых лампочек под потолом, т.е. в 5-10 ХУЖЕ чем у ВАС ТАМ !) и шлепнуть вам картинку с Сигмы-полтоса на Ф1.4 , с выдержкой 1/80 сек, на ИСО 3200 -



Ориг - http://www.sergesphotography.com/temp/IMG_4130.JPG

Имейте ввиду - мне щас некогда было РАВчик конвертить, так что это - голимый Джипег.. который, как всем известно в 5Д2 - очень посредственный.. из рава я б конфетку сделал :)

НЕ СОМНЕВАЮСЬ, что в этих ваших Кукольных Дворцах, я бы снимал, незадумываясь.... и с выдержками НЕ меньше фокусных...!

КАКИЕ ЕЩЕ МОГУТ БЫТЬ ВОПРОСЫ?? :ohmy:

Цитата:

от: prokhvost
как Пако де Лусия или Ол ди Меола, то Вы глубоко ошибаетесь. Для этого Вам нужно как минимум консерваторию закончить

Ни тот, ни другой, насколько известно, в консерваториях не обучались.. 8)
у Al Di Meola — музыкальный колледж, а Paco de Lucía начал изучать нотную грамоту лишь в 44 года.

Ещё это, бывают такие ситуации, когда ничем снят нормально нельзя. И вспышка не достаёт, и оптика слабовата, и камера "не могёт". Тогда просто или что есть, или совсем не фотографировать.

17-55 отпадает, т.к. ФФ покупать буду обязательно. Вопрос когда :)
По поводу 28 2,8 надо подумать, но думаю, что 50 1,4 будет более универсальным

Огромное спасибо за ответ и за то, что для меня специально сделали снимки :)
Цитата:

от:SergeSmArt
Странно.. какие-то дутые проблемы..
Вы хотите на дурацком КРОПЕ со "СЛЕПЫМ" 24-105 получить что-то съедобное на выдержках 1/6 и 1/10 секунды?? :ohmy:

Подробнее

В том то и дело, что не хочу, вот сюда и пришла за советом :)

Цитата:

от:SergeSmArt

Судя по фоткам этих мест света там ВПОЛНЕ ДОСТАТОЧНО!! , даже без вспышек.. .. все что вам надо - это ПРАВИЛЬНУЮ КАМЕРУ И СВЕТОСИЛЬНУЮ ОПТИКУ!!! ..
так что .. "не стучите лысиной по паркету".., как говорил Остап Бендер ..

Подробнее

Так и спрашиваю, чему отдать предпочтение, камере или оптике :)) Вроде как питала надежду что и на кропе "возможно все" :D

Цитата:

от: SergeSmArt

КАКИЕ ЕЩЕ МОГУТ БЫТЬ ВОПРОСЫ?? :ohmy:

После Ваших примеров все вопросы отпали окончательно. :) Интересовало мнение владельцев второго марка, улучшатся ли фотки и как все будет на высоких Исо с моими линзами. До этого, конечно же, насмотрелась кучу полноразмерных примеров различных комбинаций имеющегося у меня и того, что планирую купить. Но вопросы, вернее неуверенность в выборе осталась. Теперь нет :)
[/quot]

У меня сейчас как раз и получается "что есть" :)