Должно ли государство эксплуатировать заключённых?
Всего 89 сообщ.
|
Показаны 81 - 89
Re[ИГРок]:
они сами фсё себе построют, токо давай. делать то нефига111
Re[Benny]:
от: Benny
Теория наказаний, т.1, гл. 1, первый абзац
Задача пенитенциарных учреждений:
..
Задачи пенитенциарные учреждения могут ставить себе какие угодно.
Но если оставаться строго в рамках законодательства, то наказанием является лишение свободы и более ничего.
Ни плохая еда, ни каторжные работы, ни проживание в условиях, не соответствующих санитарным нормам, установленным для граждан России, ни побои, ни лишение медицинской помощи и т.д. и т.п.
Но после ареста "компетентные органы" руководствуются не столько законодательством, сколько внутренними инструкциями или вообще "креативят" как хотят. Например, с бутылкой из-под шампанского.
И здесь два противоположных вектора; с одной стороны, осуждённые - преступники, и задача пенитенциарных учреждений, чтобы наказание было как можно меньше похоже на санаторий.
С другой, преступника наказывают за нарушение закона, но сама система также нарушает закон, наказывая преступника не по закону. Таким образом она сама становится преступной и к ней должно быть соответствующее отношение.
ИМХО, необходимо сделать так, что на "креатив" у силовых структур оставалось как можно меньше возможностей. Т.е. всё должно быть прописано до мелочей и строго контролироваться внешними структурами.
Если мы говорим о законности, конечно. И хотим её.
Re[ИГРок]:
от:ИГРок
Задачи пенитенциарные учреждения могут ставить себе какие угодно.
Но если оставаться строго в рамках законодательства, то наказанием является лишение свободы и более ничего.
Ни плохая еда, ни каторжные работы, ни проживание в условиях, не соответствующих санитарным нормам, установленным для граждан России, ни побои, ни лишение медицинской помощи и т.д. и т.п.
Но после ареста "компетентные органы" руководствуются не столько законодательством, сколько внутренними инструкциями или вообще "креативят" как хотят. Например, с бутылкой из-под шампанского.
И здесь два противоположных вектора; с одной стороны, осуждённые - преступники, и задача пенитенциарных учреждений, чтобы наказание было как можно меньше похоже на санаторий.
С другой, преступника наказывают за нарушение закона, но сама система также нарушает закон, наказывая преступника не по закону. Таким образом она сама становится преступной и к ней должно быть соответствующее отношение.
ИМХО, необходимо сделать так, что на "креатив" у силовых структур оставалось как можно меньше возможностей. Т.е. всё должно быть прописано до мелочей и строго контролироваться внешними структурами.
Если мы говорим о законности, конечно. И хотим её.Подробнее
Много плюсадын-ов
Re[принцип вандерваальса]:
Душевно... http://drugoi.livejournal.com/3724708.html#cutid1
Re[принцип вандерваальса]:
Умение организованно трудиться очень свойственный человеку фактор, а безделье для человека вредно как в МЛС так и на воле, в том числе даже и для психического здоровья.
И возможность работать дает большинству сидящих адаптировать себя в данном (а возможно и в будущих) коллективе, меньшиньству понт держать отрицая работу для себя как таковую.
Вот интересно -если провинившегося бобра лишить возможности грызть бревна, строить плотины и ловить рыбу - будет ли он сильно счастлив?
И возможность работать дает большинству сидящих адаптировать себя в данном (а возможно и в будущих) коллективе, меньшиньству понт держать отрицая работу для себя как таковую.
Вот интересно -если провинившегося бобра лишить возможности грызть бревна, строить плотины и ловить рыбу - будет ли он сильно счастлив?
Re[Pulchinella]:
от: Pulchinella
Душевно... http://drugoi.livejournal.com/3724708.html#cutid1
Супер
Морды лица на фоне распашенок - это суперсупер
Re[Pulchinella]:
от: Pulchinella
Душевно... http://drugoi.livejournal.com/3724708.html#cutid1
апять челябинск?! скока можна а
Re[принцип вандерваальса]:
от:принцип вандерваальсаВ чём вы увидели рабсилу? В окупаемости их содержания? В компенсации обществу заключёнными за содеянное? (Ведь многие заключённые помимо срока по суду ещё "тянут" и долговое обязательство по материальной компенсации ущерба пострадавшим. Например, водила сбивает пешехода - единственного кормильца в многодетной семье или у пожилых родителей). А быть может заключённых лучше вообще не обременять работой? Но тогда они от скуки просто разнесут тюрьмы. К тому же трудотерапия, как ни странно, но так или иначе социализирует человека. Даже после выхода на свободу некоторые из заключённых (кто захочет, конечно же) могут в дальнейшем применить свои трудовые навыки (столярные, плотницкие, слесарные, строительные шитье и т.п.).
С одной стороны да, а что её делать заключённм как не работать. Но с другой, применив логику, можно прийти к интересному выводу, что заключённые выгодны государству как бесплатная рабсила. Чем оборачивается такая выгода свободным гражданам?Подробнее
p.s. относительно опроса... Труд в тюрьмах не является ПОДНЕВОЛЬНЫМ. Данная мера входит в систему перевоспитания. Согласитесь, что просить, например, ребёнка сделать то-то и то-то по дому (в саду, в огороде), ходить в магазин и т.п., т.е. занять его трудом - это есть система воспитания. В данном случае есть надежда, что ребёнок не вырастет нахлебником на шее родителей и будет уметь делать что-то по дому. Я реально знаю детей, которых родители оберегали и не обременяли домашними заботами или походами в магазин и теперь эти великовозрастные трутни сидят на шее родителей - итог тепличного воспитания.
Re[принцип вандерваальса]:
Однозначно за труд заключенных!
Более того, нужно даже заставлять работать из под палки, если не хотят. Или обеспечение делать исходя из того, сколько наработал. Чтобы кто не работает - тот не ест. Чтобы содержание этих "граждан" как можно более дешево обходилось государству, и, соответственно, налогоплательщикам.
Кроме того, как уже совершенно правильно отметил ув. Vlad40, зачастую осужденные должны денег пострадавшим. В случае, если они будут просто сидеть по шконкам, вообще никакой надежды на компенсацию нет. Так что пусть отрабатывают свои долги перед обществом.
Более того, нужно даже заставлять работать из под палки, если не хотят. Или обеспечение делать исходя из того, сколько наработал. Чтобы кто не работает - тот не ест. Чтобы содержание этих "граждан" как можно более дешево обходилось государству, и, соответственно, налогоплательщикам.
Кроме того, как уже совершенно правильно отметил ув. Vlad40, зачастую осужденные должны денег пострадавшим. В случае, если они будут просто сидеть по шконкам, вообще никакой надежды на компенсацию нет. Так что пусть отрабатывают свои долги перед обществом.
