Доказательства авторства в цифрофотографии?

Цитата:

от: vconst


2 автор -- все таки не понятно -- авторство нужно доказать после факта воровства - или речь о мерах принятых заранее?

Авторство нужно доказывать постфактум, т.е. неожиданно открывшийся факт кражи. Поэтому я и недоумеваю про конверты по почте - каждый раз страховаться? Хотелось бы иметь универсальное решение. 8)

Когда-то в бытность работы экспертом-криминалистом, была положительная экспертиза по идентификации камеры по пленке (за счет особенностей отображения неровностей кадрового окна на фотопленке). Теперь немного отстал от прогресса (особенно компьютерного), но читал, что у проф. камер типа 1Д & Co, есть фишка (не уверен- программная или аппаратная)- именно для авторских прав.

ну тада равыми размахивать и клеймить позором :)

Цитата:

от:Snap
Tnx! :D
Я не мог ответить - освободился только сейчас, но и не буду уже. Зачем? Что-то кому-то доказывать? Мне люди в реале говорят свое мнение о моих шыдеврах. Наше агенство в преддверие этого НГ поздравляет своих клиентов набором, в котором первым номером стоит многополосный календарь с моей Алтайской фотосессией. Большего рек`а мне трудно придумать, да я и не напрашивался. Директор принимал решение вместе с менеджерами... пришлось еще делать дизайн календаря.

Это просто послесловие к выходке Denos и мне абсолютно наплевать, что он там про это подумает. У меня вообще сегодня хорошее настроение (премию ешё выдали за победу в тендере на нейминг молочного бренда (в его теме про джипег Д70 славно потренировался - оттачивал слог ) ) и ругаццо неохота. Я ж ему тыщу раз говорил - я не фотограф, я в рекламном агентстве работаю, потому стараюсь научиться делать многое, в т.ч. и фотографировать 8)

Так что пущай кидаеццо калом товарисчь, мне-то что?

С Новым годом! :D

Подробнее

Если бы ты еще поменьше трепал языком по вопросам, в которых не понимаешь - цены б тебе не было. И когда ты присоединяешься к какому-то обсуждению с мыслью, что ты самый крутой, а там все лохи, и когда у тебя все начинает чесаться от мысли, что ты умней других и можешь, с высоты своих гениальных дизайнерско-шедевриальных работ стебаться над кем-то – знай сам будешь от ст ебан по полной программе. И помойся – чесаться не будешь.

Цитата:

от: Snap
Авторство нужно доказывать постфактум, т.е. неожиданно открывшийся факт кражи. Поэтому я и недоумеваю про конверты по почте - каждый раз страховаться? Хотелось бы иметь универсальное решение. 8)

Проблема в ментальности - конверты - удел фрилансеров - людев злобных, склочных, и в основной своей массе нисчих. Конверт - единственное, что им по финансам сойти могет. Поскольку экспертиза в гражданском производстве весчь часто оченно дорогая. А им, фрилансерам, надо денгу по быстрому срубить. А тут. коды за день две флешки насчелкаешь, ишо подумаешь, а нафига?! И потом, это в параною вылиться могет.
Крадут ли у меня? Крадут. Но как правило всякие мелкотравчатые газетки или журналы (в Питере почти все местные газетки такие, даже Коммерсант всего 13-14 тыс экземпляров местного тиража имеет, но он, правда, не крадёть). Ну подам я на них в суд. Ну выиграю. Ну и что?! Они, что воровать чужие работы перестанут? Пока уголовной ответственности для редакторов не будет, нифига не изменится. Подписал номер в печать с ворованными фотками - подписал себе хоть условный, но приговор, как в Англии.
А с тем журналом, что судился? Так вроде известный, а тудаже. Главное, паразиты, с сайта сперли. И подписи не поставили!
Вот я и подал в суд с требованием выплаты гонорара и опубликования моей подписи к снимку, а также извинений передо мной.
Поскольку сумму гонорара указал умеренную, судья сразу просекла, что я правды, а не днег добиваюсь.
Кстати, мой юрист, когда мне исковое требование составлял, меня предупредил, что может потребоваться экспертиза. Но тут случай простой был, судья все сама увидела и журналюгам предложила мировое соглашение. А они, тоже увидели, что проще на мировую пойти. Так что вот - режьте края.
PS Кстати, в Англии обрезанные края тоже считаются более веским доказательством, чем RAW. РАВ теоретически подделать можно, а вот края нарастить - это что-то особенное предпринять надо.

Цитата:

от: Alex Dumenko
А я не в курсе, принят ли в РФ закон об ЭЦП. Если нет, то суд РФ может не принять ее во внимание. Остается RAW...

Есть закон, кажись. И есть удостоверяющие центры, Валидата и КриптоПро. Хотя для судей это будет, конечно, экзотика.
А вообще умиляет пыл авторов #####фот, у которых что-то напечатали в "Вестнике северного Ховрино" или "Красного зюзинца", использующих при этом массу краденного софта для обработки фото.

И ишо. Никому не советую участвовать во фсяких интернетовских фотоконкурсах. Это один из честных способов отъема авторских прав у авторов. Я один раз чуть так не лоханулся.

Цитата:

от:now and zen
Есть закон, кажись. И есть удостоверяющие центры, Валидата и КриптоПро. Хотя для судей это будет, конечно, экзотика.
А вообще умиляет пыл авторов #####фот, у которых что-то напечатали в "Вестнике северного Ховрино" или "Красного зюзинца", использующих при этом массу краденного софта для обработки фото.

Подробнее

Вот и я про тоже.

Для dimadub
То, что вы предлагаете, конечно, сделать можно, но тогда будут сделаны и другие изменения в закон - ужесточающие требования к авторам. Да и редактора потребуют от вас столько доказательств подтверждения авторских прав на снимки и соблюдения вами всех законов (вплоть до чеков из магазина о приобретения софта, для компьютера), что вы сами не захотите, чтоб редактора попадали из-за одной фотографии под уголовное преследование. Да и за DVD с фильмами будете платить по 30$, а не по сто рублей как сейчас.

Цитата:

от:dENos
Для dimadub
То, что вы предлагаете, конечно, сделать можно, но тогда будут сделаны и другие изменения в закон - ужесточающие требования к авторам. Да и редактора потребуют от вас столько доказательств подтверждения авторских прав на снимки и соблюдения вами всех законов (вплоть до чеков из магазина о приобретения софта, для компьютера), что вы сами не захотите, чтоб редактора попадали из-за одной фотографии под уголовное преследование. Да и за DVD с фильмами будете платить по 30$, а не по сто рублей как сейчас.

Подробнее

У меня многое есть чтобы возразить Вам. Но... Но, это может несколько увести от основной темы. А именно, технические и технологичные для суда, а не в плане "высоких технологий", способы доказания авторства фотографии и шире изображения в суде.
Я уже мельком написал, что знаю как это осуществляется на практике в Соединенном королевстве. Откуда знаю? У меня еще со времен жизни в Лондоне остался приятель английский художник и фотограф. Где-то год наза он выиграл суд к какому-то корпоративному изданию, кторое свистнуло его фотки. Никто у него не спрашивал справок о легальности ПО. Он просто принес в суд фотоотпечатки и файлы без обрезки. Все суд это принял как доказательство. А вот после суда уже полиция против редактора возбудила уголовное дело. Потом моего приятеля еще и в уголовный суд таскали как потерпевшего. У них жестко, если преступление публичное, то уголовное дело возбуждают, даже если потерпевший отказывается заявление подавать. Во! И в уголовном суде у приятеля никто не спрашивал никаких справок.
Только просьба не писать в стиле:"Так то Англия, а то Россия. Вы подумайте в какой стране мы живем?" Эти разговоры, как и ссылка на цену DVD для меня неактуальны.
Замечу, я как большинство издателей сплю и вижу, чтоб DVD 30 $ стоил. Мои книжки в экспортном исполнении, отпечатанные в Финляндии за те же деньги, что и в России, стоят в Лондоне по 50 евро, а в России всего 500 рублей. Вот так. А будет DVD за 30 $ так, и я свои полные деньги получать буду.
Я не скажу, что я великий издатель, всего 2-3 книги на Европу в год выдаю, да и тиражи всего по 1500 экземпляров, но доходов от них больше.

Цитата:

от:dimadub
Судья по причине компьютерной дремучести, РАВ почти не трогала. Ей только местный судебный умник этот рав на лазерном чб принтере распечатал.
Весь суд 15 минут занял. Бумажки дольше подписывали.

Подробнее

Да, не слушайте этого болтуна-графомана.
Врет он все.
Ему все равно какую глупость нести. Сидит и высасывает из пальца.
Еще про фрилансеров понес. Ни один уважающий себя фотограф не будет работать на такого вот идиота, да и в принципе на дядю чужого. Может, где в провинции проблема у фотографов, а в Москве на виски с икрой, свежую тачку и отдых в Ницце всегда заработаешь с маломальской известностью в нужных кругах.
Какие шыдЁвры этот убогий может сделать на своей соньке?
Деньги конечно не на шедеврах деньги зарабатывются, но без технического оснащения элементарную предметку не снимешь.
Трепло, да и только.

Цитата:

от:rivoli
Да, не слушайте этого болтуна-графомана.
Врет он все.
Ему все равно какую глупость нести. Сидит и высасывает из пальца.
Еще про фрилансеров понес. Ни один уважающий себя фотограф не будет работать на такого вот идиота, да и в принципе на дядю чужого. Может, где в провинции проблема у фотографов, а в Москве на виски с икрой, свежую тачку и отдых в Ницце всегда заработаешь с маломальской известностью в нужных кругах.
Какие шыдЁвры этот убогий может сделать на своей соньке?
Деньги конечно не на шедеврах деньги зарабатывются, но без технического оснащения элементарную предметку не снимешь.
Трепло, да и только.

Подробнее

Ишо один!
А вот я Вам, что скажу. Я шыдевров не снимаю. Когда альбомы ляпаю для интуристов нанимаю чтук пять фотографов из газет-журналов. за 15 000 рублев кажинный из них рад будеть нафоткать меж делом. А фрилансеров и "уважающих себя фотографов" не надо. Пусть они собе сами уважають, отдельно от меня, а я собе уважаю, и делиться с ними своей икрой не буду. А виски я уж три года как не пью. Страсть к крепким, крепленым и слегка разбавленным изделиям прошла.
А чего Вы так на фрилансеров-то отреагировали?
Я, кончно понимаю, что мне далеко до Вас, дражайший Игорь Викторович, родившийся 25 марта 1950 года в с. Хороль Приморского края. Но все-таки за языком иногда следить не мешаеть. И потом. В 56 лет пора уже и о высоком начать думать.

Цитата:

от: rivoli
Да, не слушайте этого болтуна-графомана.
Врет он все.
Ему все равно какую глупость нести. Сидит и высасывает из пальца.
...
Трепло, да и только.

оставь этого клоуна в покое - он уже достаточно прославился -- сейчас будет новая волна троллинга и срача - оно надо? -- ты еще деноса задень - вапще топор можно будет вешать в топике

О, vconst резвится... прикольно... размяться что-ли...

тогда уж сразу перенести топик в *о жизни* )))))))

Цитата:

от: dimadub
Я не скажу, что я великий издатель, всего 2-3 книги на Европу в год выдаю, да и тиражи всего по 1500 экземпляров, но доходов от них больше.

Не скажу, что я великий бузинессмен, но если какой-то кусок бизнеса приносит бОльшую маржу, то его обычно развивают, а на остальное постепенно забивают.
Цитата:

от: dimadub
А будет DVD за 30 $ так, и я свои полные деньги получать буду.

Разумеется, при этом оплачивая труд своих наемных работников, обеспечивая им социальные гарантии, неся операционные расходы в том же объеме, что и аналогичный издатель в Соединенном Королевстве? Иначе то, что Вам платят на местном рынке и есть "свои полные деньги", т.е. справедливая цена.

p.s. В общем, согласен с мыслью о том, что лучше жить в обществе, в котором цена $30 за DVD является нормальной и приемлемой на фоне других доходов и расходов.

Цитата:

от:dimadub
Судья по причине компьютерной дремучести, РАВ почти не трогала. Ей только местный судебный умник этот рав на лазерном чб принтере распечатал.
Весь суд 15 минут занял. Бумажки дольше подписывали.

А на счет посылок самому себе... Идея такая конечно осуществляется повально мелкими и не очень афтарами. Но тут два гемора. Каждый рав что-ли на отдельный диск пиши? А иначе никак. Если конвертик на суде открыли - все он ужо для других судов не годен. Чтож получается, если у тобе одну фотку в этом году сперли, а другую в следущем, то, если их РАВы записаны на одном диске, то для второго суда этот диск ужо доказательством быть не может. И так именно и есть на самом деле. Считаем: диск 17 рублев + 100 рублев пересылка. Блин. Лучше тады на пленку снимать.
Таперь другой вопрос. Упаковка диска. ПАчтальонши думають, что чем громче по бандероли чепятью вдарить, тем сохраннее почтовое отправление будеть. А тетки на почте дородные. А ежли она со всем своим весом штемпелем по диску вдарить!

Подробнее

вот такие дуры и сидят там.пришел мне такой диск!

Цитата:

от:dimadub
У меня многое есть чтобы возразить Вам. Но... Но, это может несколько увести от основной темы. А именно, технические и технологичные для суда, а не в плане "высоких технологий", способы доказания авторства фотографии и шире изображения в суде.
Я уже мельком написал, что знаю как это осуществляется на практике в Соединенном королевстве. Откуда знаю? У меня еще со времен жизни в Лондоне остался приятель английский художник и фотограф. Где-то год наза он выиграл суд к какому-то корпоративному изданию, кторое свистнуло его фотки. Никто у него не спрашивал справок о легальности ПО. Он просто принес в суд фотоотпечатки и файлы без обрезки. Все суд это принял как доказательство. А вот после суда уже полиция против редактора возбудила уголовное дело. Потом моего приятеля еще и в уголовный суд таскали как потерпевшего. У них жестко, если преступление публичное, то уголовное дело возбуждают, даже если потерпевший отказывается заявление подавать. Во! И в уголовном суде у приятеля никто не спрашивал никаких справок.
Только просьба не писать в стиле:"Так то Англия, а то Россия. Вы подумайте в какой стране мы живем?" Эти разговоры, как и ссылка на цену DVD для меня неактуальны.
Замечу, я как большинство издателей сплю и вижу, чтоб DVD 30 $ стоил. Мои книжки в экспортном исполнении, отпечатанные в Финляндии за те же деньги, что и в России, стоят в Лондоне по 50 евро, а в России всего 500 рублей. Вот так. А будет DVD за 30 $ так, и я свои полные деньги получать буду.
Я не скажу, что я великий издатель, всего 2-3 книги на Европу в год выдаю, да и тиражи всего по 1500 экземпляров, но доходов от них больше.

Подробнее

В России с вас «справки» потребуют не суды, а редакторы изданий и издатели. Вы должны понять, что если за каждую фотографию им будет грозить уголовное преследование - они вам на слово не будут верить (что это именно вы фотографии сделали). Не надейтесь! И с нанятыми вами фотографами - будете авторские договора заключать. Гонорары им достойные выплачивать и авторство их указывать. А вот лицензионный софт вы должны использовать уже сейчас, а не ждать когда станете богатым. А не хотите ли предложить ввести уголовное преследование за использование нелицензионного софта, не зависимости от его стоимости? Даже если «программулька» стоит 50 руб. И помните, покупая нелицензионные диски, вы делаете себя бедней. Начав покупать только легальную продукцию - вы создаете предпосылки законопослушного общества, такого же, как в Великобритании. И как следствие, через неопределенное время, - начнете получать достойные гонорары.

Цитата:

от:dENos
В России с вас «справки» потребуют не суды, а редакторы изданий и издатели. Вы должны понять, что если за каждую фотографию им будет грозить уголовное преследование - они вам на слово будут верить (что это вы фотографии сделали). Не надейтесь! А вот лицензионный софт вы должны использовать уже сейчас, а не ждать когда станете богатым. А не хотите ли предложить ввести уголовное преследование за использование нелицензионного софта, не зависимости от его стоимости? Даже если «программулька» стоит 50 руб. И помните, покупая нелицензионные диски, вы делаете себя бедней. Начав покупать только легальную продукцию - вы создаете предпосылки законопослушного общества, такого же, как в Великобритании. И как следствие, через неопределенное время, - начнете получать достойные гонорары.

Подробнее

Ну, последнее время я почему-то сам гонорары чаще выплачиваю, чем получаю, тем более со СМИ не сотрудничаю.
А на счет софта...
Смеяться будете или нет, но на четырех машинах весь лицензионный (WinXP Pro Rus+ Office 2000+Adobe Creative suite 2+ CorelDraw13 Russian edition+PowerArchiver+Kaspersky). самое дорогое в этом списке - Adobe Creative suite 2 по 1500 у.е. платил. Все ПО покупал в компании Дигрим. Остальное ПО шло в комплекте с оборудованием. На ноутбуке только софт левый отчасти стоит. Да еще у сыновей на компьютерах куча левого.
Стал покупать после того, как в соседний с моим офис зашли злые дядьки в 2005 году.
А потом, зачем я должен что-то редакторам показывать? Я позвонил, спросил, будут ли они извиняться и платить мне денюжку, меня послали. Я послал им заказное письмо с уведомлением о вручении. Они мне в срок не ответили. Я подал в суд. И что они в суде меня об этом спрашивать будут? Да любой судья такой их вопрос отведет.
И потом, яж не ради денег суд затеил, всего-то в иске три тысячи рублей попросил, а ради того, чтоб хотя бы эти воровстом не занимались.

to Alex Dumenko

Существует еще понятие емкости рынка. Мне пока бОльшие объёмы сбыть не удавалось.

Это звиздец, Новый Год на носу, а тут такай бредятина уже на трёх страницах
Что меня больше всего поразило, так это что ни разу на трёх страницах не появился сей актуальный смайлик :D
Тема - баян расперебояненный тысячу раз. РАВ (негатив) + обрезки от кадра оставлять - единственный выход, тут хоть уфлудься, других по настоящему надёжных, бесплатных и главное удобных вариантов, ни кто не придумал. Народ, вы в самом деле считаете себя умней миллионов людей, ломавших над этим голову последние лет эдак 100? О чём вообще разговор, будьте же реалистами ;) . А задавший этот "животрепещущий" вопрос лентяй банальный, кнопку ПОИСК нажать ленящийся.

Давайте ка лучше за Новый Год, а? :D