для кропа портретник: 50mm или 85mm?

Всего 127 сообщ. | Показаны 101 - 120

3 окт. 2019 г., 23:56:08

3 окт. 2019 г., 23:56:08

Re[Elxan]:

Цитата:

от: Elxan
Так просто? И лицевой портрет на 24мм. при обрезке будет в точности совпадать по пропорциям и геометрии с портретом сделанным на 85мм? Надо попробовать, никогда не думал об этом.

Не всё так просто, с разрешением.

например кит 18-55 на кропе, снято на одном расстоянии, на одной диафагме, на 55мм и 18мм:

55мм 3679х2462 (оригинал 3888х2592, но с учетом поворота снимка, чтобы верхняя граница коробки была параллельна границ кадра - вот такое разрешение получилось) = 9.058мп.

18мм 1263х842 = 1.64мп

= отношение в мп = 5.52х, а не в квадрате (как писали ранее). В квадрате должно было бы быть потеря мп не в 5.22х, а в 2 раза больше (11х).

Тут математики только могут прояснить 8) - где же \"собака порылась\"?

Вот оригиналы:

18-55 на 55мм

18-55 на 55мм, но ресайз в размер (18мм):

18-55 на 18мм

4 окт. 2019 г., 00:34:37

Nicholaes

4 окт. 2019 г., 00:34:37

Re[Порядочная Сволочь]:

Цитата:

от: Порядочная Сволочь
Не всё так просто, с разрешением.

18мм 1263х842 = 1.64мп

Тут математики только могут прояснить 8) - где же \"собака порылась\"?

Вот тут и порылась. Арифметическая ошибка. 1063446 пикселя. 1 МП. Стороны отличаются примерно в 3 раза по количеству пикселей (что закономерно при трехкратном различии фокусных); следовательно, итоговое разрешение отличается примерно в 9 раз. Большей точности совпадения Вы не получите, поскольку, во-первых, фокусные в фото давно округляют до ближайших привычных значений (133 до 135 мм, например), и, во-вторых, ФР нормируется на бесконечности; по мере же приближения к МДФ у многих объективов (зависит от оптической схемы) оно заметно уменьшается; у зумов, к тому же, относительная величина этого уменьшения обычно растет на длинном конце. Т.е. Ваш 18-55 - это \"примерно 18-55 на бесконечности\", и, например, \"примерно 17-49 на МДФ\".

4 окт. 2019 г., 02:10:12

BaF

4 окт. 2019 г., 02:10:12

Re[Nicholaes]:

Цитата:

от: Nicholaes

Еще раз котика снять?
А то вечный спор блин.

4 окт. 2019 г., 08:06:41

photokitteh

4 окт. 2019 г., 08:06:41

Re[eesys]:

Цитата:

от:eesys
всем доброго дня!
я в растерянности: в связи с ЭФР для кропа 50mm всё таки эквивалентен фф 85 мм? или это тот же 50mm для фф просто обрезанный по краям?
интересует какой взять для портретов по пояс в основном
Подробнее

Где?

Улица, помещения?

В помещениях вы даже с 50мм на кропе не всегда втиснетесь. Ну очень разные они бывают.

С 85мм вообще одни части тел снимать в основном будете.

Может оно стоит к 35мм присмотреться?

35мм, Никон Д5100

Но всё меняется если съемки в основном на улицах. Там места много.

85мм, Никон Д5100

58мм, Фуджи Х-Т20

4 окт. 2019 г., 12:45:12

v1ctorych

4 окт. 2019 г., 12:45:12

Re[Порядочная Сволочь]:

>>Тут математики только могут прояснить - где же \"собака порылась\"?

Математики здесь, думаю, излишни, достаточно хотя бы одного, не прогуливающего уроки соответствующего предмета учащегося общеобразовательной школы

4 окт. 2019 г., 15:49:07

Elxan

4 окт. 2019 г., 15:49:07

Re[photokitteh]:

Цитата:

от:photokitteh
Где?

Улица, помещения?

В помещениях вы даже с 50мм на кропе не всегда втиснетесь. Ну очень разные они бывают.

С 85мм вообще одни части тел снимать в основном будете.

Может оно стоит к 35мм присмотреться?

35мм, Никон Д5100
Подробнее

В эквивалентных значениях имеете ввиду 35мм? А то у вас \"кроп\" камера, с которой 35мм. тесно будет. Или вы на фокусные по-шире снимали, 24мм?

4 окт. 2019 г., 16:01:39

BaF

4 окт. 2019 г., 16:01:39

Re[photokitteh]:

Цитата:

от:photokitteh
Где?

Улица, помещения?
В помещениях вы даже с 50мм на кропе не всегда втиснетесь. Ну очень разные они бывают.
С 85мм вообще одни части тел снимать в основном будете.
Может оно стоит к 35мм присмотреться?
Подробнее

Поэтому 24-70 это основной объектив.
А 85 под определенные задачи.
Опять же путаем репортаж и работу в студии по портрету.
Блин, зачем надевать тот, с которым в объем не влезть?

4 окт. 2019 г., 19:38:15

Vladimir Sheviakov

4 окт. 2019 г., 19:38:15

Re[BaF]:

Цитата:

от: BaF
...
А 85 под определенные задачи.
Опять же путаем репортаж и работу в студии по портрету.
...

Как только начинают писать про \"задачи\" и \"работу\", я понимаю, что текст не для фотолюбителя.

4 окт. 2019 г., 20:57:42

photokitteh

4 окт. 2019 г., 20:57:42

Re[Elxan]:

Цитата:

от:Elxan
В эквивалентных значениях имеете ввиду 35мм? А то у вас \"кроп\" камера, с которой 35мм. тесно будет. Или вы на фокусные по-шире снимали, 24мм?
Подробнее

ФР указано в стандартных значениях белого человека, не курящего :)

И это всё фигня. Вы бы ещё с угломером на фотофорум ходили.

Главное здесь - размеры \"стандартных\" квартир (комнат), в которых придется человеку снимать. Чисто мой опыт съема хат под съемку белья и ню говорит мне что с полтинником на кропе обычному любителю красивых картинок (ну т.е. не олигарху) будет тесновато. И это еще специальнообученные хаты,сдающиеся посуточно. Они не жилые. Там нету 100500 удобств, которые захламляют и без того тесное помещение.

Д5100, 35/1.8

Камера уже в стену упирается, подвинуться назад уже некуда.

Х-Т20, 105/2.5

Это вообще снималось из кухни, сквозь коридор соединяющий кухню и комнату в которй стоит девушка.

Д5100, 85/1.8

Барышня на кухне, я сижу в коридоре

Х-Т20, 58/1.4

Снято в той же комнате где и девушка, только потому что снятая квартира в реальности оказалась длинным прямоугольником

Х-Т20, 18-55/2.8-4

Обычная советская панелька (и кухня у ней). Я тут живу. Чтобы это вот влезло в кадр, понадобилось аж 18мм.

Короче. Как мы видим, именно съемочные условия определяют выбор инструмента.

Если это интерьеры не дороже 50-70$/сутки, я бы, самое длинное, на полтинник смотрел.

Интерьеры дороже никогда не арендовал.

Если же это пленер то все гораздо гораздее и можно хоть в 200мм на кропе ростового человека втиснуть легко и непринужденно.

5 окт. 2019 г., 18:36:35

BaF

5 окт. 2019 г., 18:36:35

Re[Vladimir Sheviakov]:

Цитата:

от: Vladimir Sheviakov
Как только начинают писать про \"задачи\" и \"работу\", я понимаю, что текст не для фотолюбителя.

Ну почти правильно уловили.
Для фотолюбителя - это киты накрывающие все базовые фокусные, ибо любителю качество не требуется. Поэтому, все эти выборы, обсуждения яйца выеденного не стоят.
Нужно снимать под задачи, выбираете технику.
Кроме вас этого никто смотреть не будет - можно вообще не снимать.
Все остальное, и так понятно, что базовый кроп был сделан для целей людей, которые особо не разбираются в фотографирование. Нажал на кнопку в автоматическом режиме и все.
Те, кто сталкиваются с работой и так понимают, что работа в автоматических режимах для их целей - НЕДОСТАТОЧНА!!!! Как и пылевлагозащищенность!!!!
Все.
Остальное звучит опять же цинично.
1. Зарабатываете - отбиваете стоимость железа.
2. Или продвинутый любитель.

1. Вариант - финансы, и они говорят, что зарабатывание фото, подразумевает максимальное выжимание из железа. И не всегда оно топовое, чаще нет. Топовое, идет ну там корреспонденты, когда им покупают тушки, или футбол и т.д.
2. Вариант - зависит от финансов любителя.

Поэтому сам вопрос по теме, вопрос от любителя, кстати не продвинутого, который фигней страдает, не понимая что и зачем ему надо.
Хотел бы разобраться - взял бы за деньги на прокат оба варианта и сравнил.
Все.

5 окт. 2019 г., 19:51:05

Vladimir Sheviakov

5 окт. 2019 г., 19:51:05

Re[BaF]:

Цитата:

от: BaF
Как и пылевлагозащищенность!!!!

Пылевлагозащищенность весьма полезна любителю. Потому, что у него фотоаппарат находится в агрессивной среде между открытыми банками с \"фантой\" и \"спрайтом\". Это вязкие химически активные жидкости, действуют вроде напалма, только слабей. Отмывать от такого фотоаппарат долго - надо вычищать между колесиками. Иначе слипнется. Фотоаппарат должен легко мыться от полусладкого шампанского.
Ну и соленые брызги на палубе прогулочного катера бывают. И песок на пляже. А это все места, в которые люди стремятся.
В общем, если есть деньги, лучше покупать камеру посолидней. Целей будет.
Хотя для производственно-художественных целей, возможно, резервирование оборудования более эффективно.

5 окт. 2019 г., 21:30:52

Elxan

5 окт. 2019 г., 21:30:52

Re[photokitteh]:

Цитата:

от:photokitteh
ФР указано в стандартных значениях белого человека, не курящего :)

И это всё фигня. Вы бы ещё с угломером на фотофорум ходили.

Главное здесь - размеры \"стандартных\" квартир (комнат), в которых придется человеку снимать. Чисто мой опыт съема хат под съемку белья и ню говорит мне что с полтинником на кропе обычному любителю красивых картинок (ну т.е. не олигарху) будет тесновато. И это еще специальнообученные хаты,сдающиеся посуточно. Они не жилые. Там нету 100500 удобств, которые захламляют и без того тесное помещение.

Д5100, 35/1.8

Камера уже в стену упирается, подвинуться назад уже некуда.

Х-Т20, 105/2.5

Это вообще снималось из кухни, сквозь коридор соединяющий кухню и комнату в которй стоит девушка.

Д5100, 85/1.8

Барышня на кухне, я сижу в коридоре

Х-Т20, 58/1.4

Снято в той же комнате где и девушка, только потому что снятая квартира в реальности оказалась длинным прямоугольником

Х-Т20, 18-55/2.8-4

Обычная советская панелька (и кухня у ней). Я тут живу. Чтобы это вот влезло в кадр, понадобилось аж 18мм.

Короче. Как мы видим, именно съемочные условия определяют выбор инструмента.

Если это интерьеры не дороже 50-70$/сутки, я бы, самое длинное, на полтинник смотрел.

Интерьеры дороже никогда не арендовал.

Если же это пленер то все гораздо гораздее и можно хоть в 200мм на кропе ростового человека втиснуть легко и непринужденно.
Подробнее

Отличные у вас фотографии; прямо бальзам на душу в вечернее время ;)

А насчёт выбора инструмента, это в точку; я вот для съемок в помещении и для пейзажно-архитектурных увлечений нашёл Никкор 14-24/2.8, для меня сейчас это идеальный вариант, хотя систему Никон можно сказать уже не использую, получается что держу только для этого объектива исключительно.

6 окт. 2019 г., 20:42:37

Elxan

6 окт. 2019 г., 20:42:37

Re[Vladimir Sheviakov]:

Цитата:

от:Vladimir Sheviakov
Пылевлагозащищенность весьма полезна любителю. Потому, что у него фотоаппарат находится в агрессивной среде между открытыми банками с \"фантой\" и \"спрайтом\". Это вязкие химически активные жидкости, действуют вроде напалма, только слабей. Отмывать от такого фотоаппарат долго - надо вычищать между колесиками. Иначе слипнется. Фотоаппарат должен легко мыться от полусладкого шампанского.
Ну и соленые брызги на палубе прогулочного катера бывают. И песок на пляже. А это все места, в которые люди стремятся.
В общем, если есть деньги, лучше покупать камеру посолидней. Целей будет.
Хотя для производственно-художественных целей, возможно, резервирование оборудования более эффективно.
Подробнее

Дороговато всё же эта пылевлагозащищенность любителю обойдется; будет ли оправдана такая трата и часто ли приходится любителю подвергать объектив и камеру реальным, агрессивным средам?
Туристу-любителю дешевле какой нибудь дешманский зум 3 раза угробить, чем раскошелиться на L-ку; вот скажем старичок ef 24-85/3.5-4.5 можно купить за копейки, ну максимум 100 $, а L-ка 24-70/2.8 первый дешевле 500$ в нормальном состоянии не найти.

7 окт. 2019 г., 01:36:05

Vladimir Sheviakov

7 окт. 2019 г., 01:36:05

Re[Elxan]:

Цитата:

от: Elxan
Дороговато всё же эта пылевлагозащищенность любителю обойдется; .

Да. Приходится разделять брызги шампанского и фотографирование.
А природный дождь и пыльная буря не нравятся самому, не только фотоаппаратуре - в такую погоду нет настроения фотографировать.

7 окт. 2019 г., 12:32:50

BaF

7 окт. 2019 г., 12:32:50

Re[Vladimir Sheviakov]:

Цитата:

от: Vladimir Sheviakov
Да. Приходится разделять брызги шампанского и фотографирование.
А природный дождь и пыльная буря не нравятся самому, не только фотоаппаратуре - в такую погоду нет настроения фотографировать.

Уже выше написано, разные задачи, разная техника.

7 окт. 2019 г., 19:09:23

Elxan

7 окт. 2019 г., 19:09:23

Re[BaF]:

Цитата:

от: BaF
Уже выше написано, разные задачи, разная техника.

Ну, это к сожалению начинаешь понимать со временем. Вообще в начале пути у человека, начинающего заниматься фотографией довольно много иллюзий и заблуждений. Кажется, что чем дороже техника, объектив, тем проще и быстрее достичь хороших результатов; изречение, фраза "Снимает человек, а не камера" довольно туманна для осознания и чтобы прочувствовать смысл сказанного нужно время и собственный опыт.
Это только со временем понимаешь, что фотография в первую очередь это свет, композиция и решающий момент и никакие эльки-шмельки, колечки золотые и красные не способны сделать снимок крутым.

7 окт. 2019 г., 22:10:02

BaF

7 окт. 2019 г., 22:10:02

Re[Elxan]:

Цитата:

от:Elxan
Ну, это к сожалению начинаешь понимать со временем. Вообще в начале пути у человека, начинающего заниматься фотографией довольно много иллюзий и заблуждений. Кажется, что чем дороже техника, объектив, тем проще и быстрее достичь хороших результатов; изречение, фраза "Снимает человек, а не камера" довольно туманна для осознания и чтобы прочувствовать смысл сказанного нужно время и собственный опыт.
Это только со временем понимаешь, что фотография в первую очередь это свет, композиция и решающий момент и никакие эльки-шмельки, колечки золотые и красные не способны сделать снимок крутым.
Подробнее

Я более чем в курсе про это :) .
Поэтому сначала снимал в автоматических режимах на 600D, а потом купил и сразу поехал в домини, взяв 1D Mark 4 и 70-200 4IS. Хорошо хоть успел в самолете прочесть инструкцию, и самоучитель :::::))))))))) . А то бы вообще весь отпуск испаганил :) . Пока разобрался, даже просто в стандарте не очень получалось.

8 окт. 2019 г., 02:12:11

Порядочная Сволочь

8 окт. 2019 г., 02:12:11

Re[Babingod]:

Цитата:

от:Babingod
Не 85, но становится
80 или 75 или что-то около
и не только по углу обзора

Перспективные искажения зависят не только от ФР, но и от расстояния до объекта съемки.
Если мы снимаем один и тот же объект
50-ком на ФФ
35-кой на кроп 1.5
25-кой на микре
то условное лицо при одинаковом масштабе будет +/- одинаково вытянутым.

иначе на кропе или микре мы бы получали исключительно конские лица, а на дюймовках так точно
Подробнее

так!

но для начала лучше купить кит 18-55 на кроп (18-135 STM), и он на 18-35- 42мм - резче чем 50 1.8.

и есть бесплатная прога, что анализирует фокусные по exif.

И тогда, натравив

эту прогу на ваши папки с фото - вы явно увидите те фокусные, что вам наиболее актуальны! 8)

8 окт. 2019 г., 02:21:13

Порядочная Сволочь

8 окт. 2019 г., 02:21:13

Re[Elxan]:

Цитата:

от:Elxan
Ну, это к сожалению начинаешь понимать со временем. Вообще в начале пути у человека, начинающего заниматься фотографией довольно много иллюзий и заблуждений. Кажется, что чем дороже техника, объектив, тем проще и быстрее достичь хороших результатов; изречение, фраза "Снимает человек, а не камера" довольно туманна для осознания и чтобы прочувствовать смысл сказанного нужно время и собственный опыт.
Это только со временем понимаешь, что фотография в первую очередь это свет, композиция и решающий момент и никакие эльки-шмельки, колечки золотые и красные не способны сделать снимок крутым.
Подробнее

всё, 100%, что вы сказали это верно, и более того - это именно те основы, которых не хватает новичкам, каким и я был, например!

8 окт. 2019 г., 07:55:56

juristkostya

8 окт. 2019 г., 07:55:56

Re[Elxan]:

Цитата:

от:Elxan
Ну, это к сожалению начинаешь понимать со временем. Вообще в начале пути у человека, начинающего заниматься фотографией довольно много иллюзий и заблуждений. Кажется, что чем дороже техника, объектив, тем проще и быстрее достичь хороших результатов; изречение, фраза "Снимает человек, а не камера" довольно туманна для осознания и чтобы прочувствовать смысл сказанного нужно время и собственный опыт.
Это только со временем понимаешь, что фотография в первую очередь это свет, композиция и решающий момент и никакие эльки-шмельки, колечки золотые и красные не способны сделать снимок крутым.
Подробнее

Про камеру верно.
Про оптику....кит от "топ" отличит и новичок.

для кропа портретник: 50mm или 85mm?

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта