Демократия по пиндосовски :)

Всего 182 сообщ. | Показаны 61 - 80
Re[nuda-zanuda]:
Цитата:
от: nuda-zanuda
Да, где же Вы совок то увидели?
К слову, тогда мы были второй державой в мире, нас не любили так же как сейчас, но боялись и поэтому приходилось считаться.

Вот вот, тогда СССР мог указывать половине мира как им жить. Для этого были политические и силовые средства. Сейчас их увы нет, результаты как говорится налицо.
Re[Icewin]:
Цитата:
от: Icewin
И что с того? Каждая страна должна заботиться прежде всего о себе.


Вы меня не поняли.
Чтобы жить как USA нам всем нужно 5-6 планет Земля. Америка - тупиковая потребительская цивилизация.
Re[nuda-zanuda]:
Цитата:
от: nuda-zanuda
Вы меня не поняли.
Чтобы жить как USA нам всем нужно 5-6 планет Земля. Америка - тупиковая потребительская цивилизация.

Нет, нам нужно просто создать такую систему, такую страну, с которой америка не выдержит конкуренции и уступит свое лидирующее положение в мире. Но тогда придется указывать другим как жить, навязывать своё представление о политическом устройстве и т.д и т. п. со всеми вытекающими.
Re[Kozma]:
Цитата:

от:Kozma
Самый высокий уровень жизни в Норвегии, а затем идет Швейцария. Правительство США... бла-бла-бла. Что вы знаете об этом правительстве? Что вы знаете о жизни в США? Тут надо пожить лет 20 прежде чем суждения высказывать.

Подробнее

Речь, вообще-то, шла не об уровне ужизни. А если и об нем, то как следствие совершенно других факторов.
А сели Вам так плохо, что держит-то? Двери на Родинку историческую открыты широко :)
Re[Kozma]:
Цитата:
от: Kozma
Кто и как считал высокий уровень жизни в США? В 50-х один работающий мужчина среднего класса мог содержать дом и семью из 5-6 человек. Сейчас все совсем не так. А жаль.


Кстати, именно 50-е годы были вершиной американского военно-политического доминирования в XX веке.
Re[ФОМА]:
Цитата:
от: ФОМА
Пардон, а Вы это про какую страну пишете? Про ЮСУ или РФ? Одинакаво подходит :)

А кто спорит? :D
Нет в мире сильных демократических стран. Да и вообще демократических, в понимании слова демократия.

Цитата:

от:ФОМА

...
2. В РФ практически сложилось ПОЛИЦЕЙСКОЕ государство. То же не нужно теоретизировать. В NY часто у вас спрашивают аусвайс на улице? Вы боитесь отпускать своих детей призывного возраста на улице NY? Выезжая из Москвы, вы, коллеги, разве не чувствуете себя слегка не в своей тарелке- ведь любой мент может вас нагнуть... Словно это и не одна страна. А если вы не титульной нацинальности. В Москве ментов раза в четыре больше, чем в NY, а порядку...

Подробнее

В общем то у меня два брата "призывного возраста" как то нет у них боязни ходить по улицам, да и у их родителей тоже

Цитата:

от:ФОМА

3. Свобода слова и собраний. Когда ЮСа вломилась в Ирак, на улицы американских городов вышли миллионы демонстрантов с протестом.
О том, как у нас власть раправляется с несогласными мы все видим по "маршам" этих самых несогласных. И какие срока получили молодые ребята за то, что "проникли" в ПРИЕМНУЮ нашего "гаранта".

Подробнее

И много им это помогло? Когда разрешают шуметь и при этом кладут на мнение шумящих миллионов, это демокартия?
Про молодых ребят проникших в приёмную рассуждать не буду, не владею информацией в должной мере.
А какие срока, кстати? И как проникли на какой объект?

Цитата:

от:ФОМА

Замечу, что ВСЕ скандалы, связанные с бесчинством и коррупцией в том же Ираке раздула их "управляемая" пресса. Про Чечню у нас кто пишет? А про яхты чинушек и их детишек, давящих старушек на переходах. А уж такие темы, как Беслан и Норд-Ост кто освещает? Либу тырнет, либо "продажная" неолиберальная пресса, существующая на деньги "вражьих" фондов.

Подробнее

Но пишет же. А когда в УСЕ на весьма приличном телеканале телеведущий позволил себе высказать неодобрение введению войск в Ирак, он был уволен после давления оказанного на руководство канала. За непатриотичность

Цитата:
от: ФОМА

4. Никогда ЮСовская власть в частности и англосаксонская в общем не проводила осозного ГЕНОЦИДА собственного народа.

Да, но отличие тут только в одном слове "собственного". Вот и вся разница. Вы всерьёз считаете, что для народа над которым совершается геноцид эта разница актуальна?

Цитата:

от:ФОМА

В отличии от нашей власти. Заметьте, что в ЮСе иметь на доме табличку "Я сотрудничаю с полицией" это нормально. Представьте себя с табаличкой " Я стукач". Сосершенно разные взаимоотношения власти и людей на протяжении поколений у нас и у них.
Тут, конечно, можно было бы возразить, что все миллионы замученных остались в СССР, а РФ дескать другая страна. Но вот тут и намечаются самые неприятные, на мой взгляд тенденции- нынешние правители РФ взяли курс на реабилитацию Сталинского режима...

Подробнее

Согласен, реабилитация сталинского режима недопустима.
Вот только не вижу я такой тенденции. Я вижу, что наконец Россия перестала посыпать голову пеплом по этому поводу. Откровенно говоря пора бы уже. Сталинский режим - не личная вина России и русских. А то, что сталинская система оказалась ниболее эффективна для подъёма страны в тот момент это факт и что было бы если бы не эта система и эта жестокость сейчас уже гадать поздно. Но тут есть один важный момент. И официальная власть и, главное, обычные люди понимают и признают чудовищность того что тогда происходило. А в вышеупомянутой УСЕ простые люди до сих пор верят, в то что бомбандировка мирных людей в Хиросиме и Нагасаки была правильным и оправданным шагом, что это было сделано для скорейшего окончания Второй Мировой.

Цитата:

от:ФОМА

А теперь скажите мне, много ли раздается голосов о третьем сроке Буша-младшего? С целью обеспечения преемственности неоконсервативного курса, ведущего их ЮСовску родинку по пути успеха и процветания

Подробнее

Да он бы за такие голоса душу бы продал
В общем то Путин прямо говорит, что третьего срока не будет, а жополизы пусть кричат.
Кстати среди народа полно людей, которые искренне хотели бы, чтобы Путин остался на третий срок. Не то чтобы его так уж сильно любили или боготворили. Просто за время его правления Россия перестала наконец бить себя в грудь коленом и подставлять зад под розгу, как мальчик для битья.
Re[nuda-zanuda]:
Цитата:
от: nuda-zanuda
Америка - тупиковая потребительская цивилизация.

За последний год расходы средней американской семьи на потребительские товары сократились в два раза. Так легче будет? А если Китай начнет цены повышать, а это не загорами, то совсем кисло.
Re[Icewin]:
Цитата:

от:Icewin
Как себя вести могут указывать другим только те, которые имеют средства для этого. как только у какой то страны эти средства появляются, она тут же начинает это делать, то есть указывать другим странам как себя вести. Исключений из этого правила не бывает и наверно не будет.

Подробнее

Согласен. Вот потому и однополярный мир гораздо менее предпочтителен, чем многополярный.
Re[Kozma]:
Цитата:
от: Kozma
За последний год расходы средней американской семьи на потребительские товары сократились в два раза. Так легче будет? А если Китай начнет цены повышать, а это не загорами, то совсем кисло.


Я скорблю вместе с Вами... :D
Re[OperLV]:
Цитата:

от:OperLV


Но пишет же. А когда в УСЕ на весьма приличном телеканале телеведущий позволил себе высказать неодобрение введению войск в Ирак, он был уволен после давления оказанного на руководство канала. За непатриотичность

Подробнее

Это пожалуй везде так. У каждого канала своя политика и свой владелец, ведущие просто её высказывают. Но ведь никто не мешает никому открыть свою газету/телеканал и говорить там, что угодно, что укладывается в рамки закона.
Re[OperLV]:
Цитата:
от: OperLV
Согласен. Вот потому и однополярный мир гораздо менее предпочтителен, чем многополярный.

Я тоже с вами согласен, но на роль второго полюса в ближайшие 10-15 лет претендентов пока нет.
Re[Icewin]:
Цитата:

от:Icewin
Это пожалуй везде так. У каждого канала своя политика и свой владелец, ведущие просто её высказывают. Но ведь никто не мешает никому открыть свою газету/телеканал и говорить там, что угодно, что укладывается в рамки закона.

Подробнее


Пощёлкал-пощёлкал и выключил: по всем 250 каналам совершенно нечего было смотреть! :)
Re[Icewin]:
Цитата:
от: Icewin
Я тоже с вами согласен, но на роль второго полюса в ближайшие 10-15 лет претендентов пока нет.

Нет так будет. 15 лет не срок :D
Кстати китайцы сейчас так прут, что не известно будет ли 2 полюса, а не три... или четыре.
Re[Icewin]:
Цитата:
от: Icewin
Я тоже с вами согласен, но на роль второго полюса в ближайшие 10-15 лет претендентов пока нет.


Нам бы удержать то, что имеем.
Геополитика: до 40% мировых ресурсов, окруженные 60% беднейшего населения мира - пресс ещё тот! :(
Re[ФОМА]:
Цитата:
от: ФОМА
А сели Вам так плохо, что держит-то? Двери на Родинку историческую открыты широко

Мне лично неплохо, но мне хорошо видны недостатки и сильный регресс за последние 7 лет. В России, мне к сожалению делать нечего, поезд ушел и огни погасли. Но я там недавно был, и все совсем не так плохо, как вам кажется. Конечно много всего неприятного, но не все так мрачно, как вы себе расписываете. Америка - не лубок и не глянцевая картинка из журнала "Америка" 70-х годов, проблем тут много и они решаются одним способом - деньги. В последнее время их требуется значительно больше, чем раньше. Из среднего класса сейчас выжимают все соки три вещи: ипотека ($200К-500К), образование детей ($200К на ребенка) и собственная пенсия ($1М).
Re[nuda-zanuda]:
Цитата:
от: nuda-zanuda
Нам бы удержать то, что имеем.
Геополитика: до 40% мировых ресурсов, окруженные 60% беднейшего населения мира - пресс ещё тот! :(


Пока Воеводы и Молодцы стоят на боевом дежурстве - бояться нечего
Re[Icewin]:
Цитата:

от:Icewin
Нет, нам нужно просто создать такую систему, такую страну, с которой америка не выдержит конкуренции и уступит свое лидирующее положение в мире. Но тогда придется указывать другим как жить, навязывать своё представление о политическом устройстве и т.д и т. п. со всеми вытекающими.

Подробнее

+1

Цитата:
от: Kozma
....А вот попытки местную(USA-ФОМА) полит. систему экспортировать обречены на провал, как провалились попытки большевиков экспортировать революцию.

Цитата:
от: Icewin
Вот вот, тогда СССР мог указывать половине мира как им жить. Для этого были политические и силовые средства. Сейчас их увы нет, результаты как говорится налицо.

Господа, а где это англосаксы провалились с "экспортом" своей системы? Гуманитарной, культурной, экономической, военной... Полмира по английски говорят, долларь ненавистный мировая резервная валюта №1. НАТО живет и процветает... Чем там в Ираке и Афгане закончится... А хрен его знает.
А вот русскоязычное пространство сжалось, социалистичекий лагерь где? Варшавский договор?


Цитата:

от:nuda-zanuda
Уважаемый, ваша горячо любимая USA при населении в 5% от общемирового потребляет свыше 30% мировых ресурсов, производя при этом до 40% особо опасных отходов во всём мире. Т.е. переводя на человеческий - грабит пол мира, не очень заботясь о его будущем.
И военное и экономическое доминирование - это не следствие высокого уровня жизни, а его причина.

Подробнее

Да, забыли еще про 40% мирового ВВП. В, общем, молодцы! У наших вождей в качестве сверхзадачи фигурирует "догнать и перегнать ПОРТУГАЛИЮ" в ближайшие лет 15 :(
И не нужно тут развешивать ярлыки про "вашу горячо любимую USA". USA не моя и живу я в РФ. И будущее моих детей здесь, в России. И я не хочу, что бы их снова водили про кругу совковому.


Цитата:
от: OperLV
Вы чего переутомились?
Россия уже накушалась "советов" в Горбачёвско-Ельцинские времена. Хватит.

Это Вы драгоценнейший передергиваете. При чем здесь аферисты 90-х и пути развития страны.
Странно получается. Нам говорят- НЕ ешьте гОвно, колеса должны быть круглые а не квадратные- проверено практичеким результатом.
А квасные патриоты отвечают- У нас свой путь развития, мы особенные, и демократия у нас будет суверенная, поэтому будем по прежнему делать все через жопу. А колесья мы , вообще, отвергаем, как тупиковое направление и будем использовать проверенную и привычную волокушу.

Re[OperLV]:
Цитата:
от: OperLV
Вы чего переутомились?
Россия уже накушалась "советов" в Горбачёвско-Ельцинские времена. Хватит.

Не накушались, а наворавались, никого не слушли, сами воровали и им давали, что-бы не жжужали. Зато не закрывали независимые от президента каналы.

А сейчас, что лучше? Точно так-же всё продаётся и покупается, только меньше писать об этом стали. А так мне вообще пофиг, газпром будет в Сахалине-2 "добывать" или Лукоил какой-нибудь. Мне всё равно ни с того ни с другого не перепадёт. :) Что лучше то стало? Не вижу.. А что хуже стало вижу.

Предлагаете договориться? Вы не лезете в нашу "демократию" мы закрываем глаза на "вашу", мирно себе делаем что хотим в своей песочнице? Нет уж.

Кстати, мне как-то больше нравится америкосский образ жизни. Товары там дешевле, да скидки всякие, любую экзотику можно купить.

Зарплаты в общем-то приличные. А в нашей любимой стране, которой видите-ли указывать не посмейте, (что для инвалидов условий нет, например,) и зарплаты меньше почему-то, и товары некоторые вдвое а то и втрое дороже, чем в Штатах, да и качество частенько похуже, ещё половину чего фиг купишь, из фотигов тех-же. Вести то всё из Штатов приходится. И геморою больше и наценочка такая нехилая выходит за доставку.
Надоела такая вот обособливая гордая "типа-демократия", которая гордо не смотрит на указки, в сторону разлогающегося общества. Нет у нас проблем, а те, что есть и без вас разберёмся.

Зато когда хоть что-то происходит в Штатах все радостно кричат - воот и у них то-же самое. Хотя нифига не то-же самое. Плохо там, плохо - да, но у нас-то не лучше, далекоо так не лучше.
Re[ФОМА]:
Цитата:
от: ФОМА
...

Пример провала экспорта демократии: Россия, Украина, Грузия, Ирак, Гаити, Венесуэла, Колумбия и далее везде. Только там хороша демократия где сама собой выросла.
Re[ФОМА]:
Цитата:
от: ФОМА
И не нужно тут развешивать ярлыки про "вашу горячо любимую USA". USA не моя и живу я в РФ. И будущее моих детей здесь, в России. И я не хочу, что бы их снова водили про кругу совковому.


Ярлыки не нужно развешивать не тут не там. Просто Ваш панегрик USA и опус о Рашке-совке не остался незамеченным.

Если бы Вам действительно было бы не безразлично, что будет с Вашими детьми в России, Вы бы обсуждали совсем другие вопросы в совершенно ином "практическом" преломлении.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.