Демократия по пиндосовски :)

Цитата:

от:ФОМА
Это Вы драгоценнейший передергиваете. При чем здесь аферисты 90-х и пути развития страны.
Странно получается. Нам говорят- НЕ ешьте гОвно, колеса должны быть круглые а не квадратные- проверено практичеким результатом.
А квасные патриоты отвечают- У нас свой путь развития, мы особенные, и демократия у нас будет суверенная, поэтому будем по прежнему делать все через жопу. А колесья мы , вообще, отвергаем, как тупиковое направление и будем использовать проверенную и привычную волокушу.

Подробнее

Нет Вы не поняли.
Сейчас, спустя 10 лет, можно наконец оценить советы МВФ и милого Сореса, которых Горбачёв, Ельцин и его команда слушалась аки Господа Бога.
Не работает чужой опыт в других странах. Ну назовите мне хоть одну страну, которая выехала бы на чужих советах. Только свой труд, свои шишки. Тем более, что мир это не сборище альтруистов и если американские аналитики дают советы державе потенциальному конкуренту, неужели Вы и впрямь считаете, что они будут направлены на усиление этой страны? Ну смешно же. То же и европейскими помошниками. Им не нужна сильная Россия, им нужна подконтрольная Россия. Это не плохо и не хорошо, это факт. А аферисты 90-х это всего лишь сопутствующий фактор, просто негодяи воспользовавшиеся ситуацией.

Цитата:

от:OperLV
Тем более, что мир это не сборище альтруистов и если американские аналитики дают советы державе потенциальному конкуренту, неужели Вы и впрямь считаете, что они будут направлены на усиление этой страны? Ну смешно же. То же и европейскими помошниками. Им не нужна сильная Россия, им нужна подконтрольная Россия. Это не плохо и не хорошо, это факт.

Подробнее

Не всегда, есть масса всяческих правозащитников, которые вне политики, по крайней мере в одной из плоскостей деятельности=) И вполне могут подкалывать очень правильно. ;)

Цитата:

от: Kozma
Пример провала экспорта демократии: Россия, Украина, Грузия, Ирак, Гаити, Венесуэла, Колумбия и далее везде. Только там хороша демократия где сама собой выросла.

Ну так и не надо тогда кричать, что демократии нет в Америке, если сами считаете, что она провалилась у нас=)) О чём тогда речь? :)

Цитата:

от: VoVan
Не всегда, есть масса всяческих правозащитников, которые вне политики, по крайней мере в одной из плоскостей деятельности=) И вполне могут подкалывать очень правильно. ;)

Прочитал: "масса всяческих правозачинщиков..." :)

Цитата:

от: Kozma
Пример провала экспорта демократии: Россия, Украина, Грузия, Ирак, Гаити, Венесуэла, Колумбия и далее везде. Только там хороша демократия где сама собой выросла.

Им плевать демократия в какой то стране или диктатура.Главное, чтобы страна находилась в фарватере ихней политики. Как Грузия. Или арабские царьки.

Цитата:

от: VoVan
Не накушались, а наворавались, никого не слушли, сами воровали и им давали, что-бы не жжужали. Зато не закрывали независимые от президента каналы.

Ага, то есть пусть воруют, только кину псевдо правдивую кажут?

Цитата:

от:VoVan

А сейчас, что лучше? Точно так-же всё продаётся и покупается, только меньше писать об этом стали. А так мне вообще пофиг, газпром будет в Сахалине-2 "добывать" или Лукоил какой-нибудь. Мне всё равно ни с того ни с другого не перепадёт. :) Что лучше то стало? Не вижу.. А что хуже стало вижу.

Подробнее

Продаётся и покупается меньше, хотя нет не верно, просто сейчас за это хоть иногда по мозгнам стучат. Редко пока только. :(

Цитата:

от: VoVan

Предлагаете договориться? Вы не лезете в нашу "демократию" мы закрываем глаза на "вашу", мирно себе делаем что хотим в своей песочнице? Нет уж.

Нет, предлагаю играть по одним правилам или не лезть не в своё дело.

Цитата:

от:VoVan

Кстати, мне как-то больше нравится америкосский образ жизни. Товары там дешевле, да скидки всякие, любую экзотику можно купить.

Зарплаты в общем-то приличные. А в нашей любимой стране, которой видите-ли указывать не посмейте, (что для инвалидов условий нет, например,) и зарплаты меньше почему-то, и товары некоторые вдвое а то и втрое дороже, чем в Штатах, да и качество частенько похуже, ещё половину чего фиг купишь, из фотигов тех-же. Вести то всё из Штатов приходится. И геморою больше и наценочка такая нехилая выходит за доставку.

Подробнее

Ага, Вы ждёте, что они Вам своими советами помогут лидерами стать?
Нравится их образ жизни? Проще уж туда уехать, чем долждаться от них помощи, чтобы мы так же жить стали.

Цитата:

от: VoVan

Надоела такая вот обособливая гордая "типа-демократия", которая гордо не смотрит на указки, в сторону разлогающегося общества. Нет у нас проблем, а те, что есть и без вас разберёмся.

А выбора нет. Либо живёшь своим умом, либо как Аргентина, загнёшься.

Цитата:

от: VoVan

Зато когда хоть что-то происходит в Штатах все радостно кричат - воот и у них то-же самое. Хотя нифига не то-же самое. Плохо там, плохо - да, но у нас-то не лучше, далекоо так не лучше.

Да у нас не лучше. Просто у них не настолько лучше, чтобы они других учили.

Цитата:

от: OperLV
Да у нас не лучше. Просто у них не настолько лучше, чтобы они других учили.

Вы путаете постоянно "учили" и "вредили". Это не есть одно и то-же.

Да, они пытаются выставить одно за другое, но при этом глупо отказываться от правильных советов.
Это кстати очень удобная альтернатива(которой у них самих - нету!), на которой и надо УЧИТЬСЯ.

Цитата:

от:VoVan
Не всегда, есть масса всяческих правозащитников, которые вне политики, по крайней мере в одной из плоскостей деятельности=) И вполне могут подкалывать очень правильно. ;)

Подробнее

Не знаю таких. Примеры буду?
У меня как только речь о правозащитниках заходит, сразу ассоциация с Новодворской возникает. УЖОС

Цитата:

от: VoVan
Вы путаете постоянно "учили" и "вредили".

Не путаю, просто в их случае эти понятия сливаются.

Цитата:

от: OperLV
Продаётся и покупается меньше, хотя нет не верно, просто сейчас за это хоть иногда по мозгнам стучат. Редко пока только.

По мозгам, говорите, получать больше стали...
Ну кто например?

Мэр Архангельска, да? Угу, или Хадарковский например. Да, получают по мозгам, только вот не за воровство. Лужок то уж на пятый срок пошёл, лысенкой блистая, с благословения Самого. А всё почему - не ворует товарисч, правильно живёт праведной жизнью. А вот мэр Архангельска вор подлейший и враг народа, купил диплом в МОСКОВСКОМ метро, вот нехороший человек - казнить его, казнить, ату, вора позорного, вслед за Хадорковским.

Зурабов конечно воровал, но его поймали, он попросил прощения и был прощён - главное вовремя раскаятся.
Кого ещё из шишек у нас прижали? ;)

Вот Иванов, например, младший, сшиб женщину, но он же не нарошно, наверно... , его тоже можно простить!

А вот чуть не увернулся от такого придурка с мигалкой, и в тюрягу, грехи замаливать, еле еле всем царством государством перед царём батюшкой отстояли.

и вет-врачам у нас прощенья нет, они сажают бедных несчастных животных на наркоту, и засим сидеть им за решоткой доолгое долгое время.

Цитата:

от:Kozma
Мне лично неплохо, но мне хорошо видны недостатки и сильный регресс за последние 7 лет. В России, мне к сожалению делать нечего, поезд ушел и огни погасли. Но я там недавно был, и все совсем не так плохо, как вам кажется. Конечно много всего неприятного, но не все так мрачно, как вы себе расписываете. Америка - не лубок и не глянцевая картинка из журнала "Америка" 70-х годов, проблем тут много и они решаются одним способом - деньги. В последнее время их требуется значительно больше, чем раньше. Из среднего класса сейчас выжимают все соки три вещи: ипотека ($200К-500К), образование детей ($200К на ребенка) и собственная пенсия ($1М).

Подробнее

Если бы я жил в Штатах, то я бы, конечно, переживал за эту страну, ставшей Родиной для моих детей. и обращал бы внимание на недостатки.
Но я живу в РФ. То что вы видите оттуда-это лубок, плод пропаганды и наших, и их. На Западе модно пугать сейчас "сильной и богатой Россией". А этот образ нужно еще слепить перед использованием.
Что же касается приведенных Вами цифр, то они представляется совершенно недостижимыми для 99,9% населения РФ. Хотя "цена вопроса" сопоставима. Просто у вас мидл-класс стонет, а у нас это могут позволить себе единицы семей, владеющих и\ или управляющих 40% мировых ресурсов.

Цитата:

от: nuda-zanuda
Нам бы удержать то, что имеем.
Геополитика: до 40% мировых ресурсов, окруженные 60% беднейшего населения мира - пресс ещё тот! :(

" Нам бы удержать..." Кому это "вам"? Я, например, мои знакомые, родственники никакого отношения к этим 40% не имеем. И как мне видится проблема не в "беднейшем населении мира" как таковом, а в том, что 90% российского народа принадлежит к этому " беднейшему населению". Что-то люди, владеющие этими богатствами, не спешат отправлять своих детей на срочную службу по охране этих самых 40%. Их дети в 26 лет становятся вице президентами Газпромбанка, членами наблюдательного совета Банка Развития, получают Ордена Почета "за многолетний труд", многомиллионные белые бонусы. а нашим детям отводится роль быдла и обслуги при элите, которая для сохранения своей власти потчует нас псевдопатриотическими лозунгами.
Это дети английских королей могут служиь в армии, а на нашим бонзам не с руки..

Цитата:

от: QUAsit
Пока Воеводы и Молодцы стоят на боевом дежурстве - бояться нечего

Создателям Воевод (SATANA, если не ошибаюсь, или STILET) обеспечивался уровень жизни и будущее их детей гораздо выше, чем в среднем по СССР.
Воеводы кончатся, рано или поздно. А потенциальные создатели новых МОлодцов ориентирутся при выборе своего будущего на уровень жизни создателей Минитменов.
А ковать "Щит Родины" и ездить на трамвае, дабы у кого-то не отобрали его вышку нефтяную...

Цитата:

от:VoVan
По мозгам, говорите, получать больше стали...
Ну кто например?

Мэр Архангельска, да? Угу, или Хадарковский например. Да, получают по мозгам, только вот не за воровство. Лужок то уж на пятый срок пошёл, лысенкой блистая, с благословения Самого. А всё почему - не ворует товарисч, правильно живёт праведной жизнью. А вот мэр Архангельска вор подлейший и враг народа, купил диплом в МОСКОВСКОМ метро, вот нехороший человек - казнить его, казнить, ату, вора позорного, вслед за Хадорковским.

Зурабов конечно воровал, но его поймали, он попросил прощения и был прощён - главное вовремя раскаятся.
Кого ещё из шишек у нас прижали? ;)

Подробнее

Ну таких монстриков конечно посадить сложно, согласен. Денег много слишком. Но что сейчас чиновников сажают чаще это точно. Если очень хочется могу поискать в и-нете, штук 5 за последние полгода наберу наверняка. Мэров. :D То что мало пока наказывают согласен.
Но 10 лет назад даже такого не было.

Цитата:

от:OperLV
Ну таких монстриков конечно посадить сложно, согласен. Денег много слишком. Но что сейчас чиновников сажают чаще это точно. Если очень хочется могу поискать в и-нете, штук 5 за последние полгода наберу наверняка. Мэров. :D То что мало пока наказывают согласен.
Но 10 лет назад даже такого не было.

Подробнее

Ага, мэров. странное совпадение, что-то у нас мэров стали сажать... Не модная наверно проффесия нынче.

Цитата:

от: Icewin
Им плевать демократия в какой то стране или диктатура.Главное, чтобы страна находилась в фарватере ихней политики. Как Грузия. Или арабские царьки.

Совершенно верно. Экспорт демократии это все лишь некая идеологическая оболочка, обеспечивающая пропагандистское обеспечение собственных действий.
То что демократия у англосаксов только для своих, это ясно. Выше было уже замечено, что для обеспечения "подлинной демократией" всего населения Земли нам понадобится 5-6 планет. Т.е. все как обычно:)

Беда в другом. Беда не в их "экспорте демократии". Беда в том, что нынешняя Россия ничего не может предложить вместо этого ни собственному населению, ни соседям.
Отсюда и провалы весьма яркие во внешей политике. То-то хохлы шарахнулись от перспективы возврата в совок.
А при Ельцине моя страна была лидером во всем на просторах СНГ. И в политике, и в экономике, и в идеологии.
А украинцев я понимаю. если делать выбор между РФ и Европой. Т.е. между совком, куда сейчас возвращают РФ, и нормальным будущим для своих детей выбирать легко.
А списывать на происки спецслужб и подрывных центров собственные провалы глупо. И в Грузии, и на Украине, если уж говорить на тему козней, наши спецслужбы и подрывные центры провалились. В первую очередь потому, что не смогли предложить людям внятной ИДЕИ. "Все хорошее возвращается"- эта не та идея на которой можно сопоставить конкуренцию Западу.

Цитата:

от:ФОМА
" Нам бы удержать..." Кому это "вам"? Я, например, мои знакомые, родственники никакого отношения к этим 40% не имеем. И как мне видится проблема не в "беднейшем населении мира" как таковом, а в том, что 90% российского народа принадлежит к этому " беднейшему населению". Что-то люди, владеющие этими богатствами, не спешат отправлять своих детей на срочную службу по охране этих самых 40%. Их дети в 26 лет становятся вице президентами Газпромбанка, членами наблюдательного совета Банка Развития, получают Ордена Почета "за многолетний труд", многомиллионные белые бонусы. а нашим детям отводится роль быдла и обслуги при элите, которая для сохранения своей власти потчует нас псевдопатриотическими лозунгами.
Это дети английских королей могут служиь в армии, а на нашим бонзам не с руки..

Подробнее

"Кто в 20 лет не хотел революции - у того нет сердца, кто к 40 не стал консерватором - у того нет ума." © У.Черчилль

Я набегался по митингам и баррикадам в перестройку - переосмыслил, осознал...
Хватит рэвалюционэров и рэвалюций - просрано всё, что можно и что нельзя.
Нам нужно собирать разбитые зубы, залечивать раздолбаный зад и медленно и осторожно подниматься с колен. Нам - это стране и народу. И мне удивительно, что русскоязычному автору не знакомо это местоимение.
А если кто-то замутит очередную рэвалюцию, то я буду всеми силами этому лукавому кому-то противостоять.

Цитата:

от:ФОМА
наши спецслужбы и подрывные центры провалились. В первую очередь потому, что не смогли предложить людям внятной ИДЕИ. "Все хорошее возвращается"- эта не та идея на которой можно сопоставить конкуренцию Западу.

Подробнее

Угу, потеряли всё, всякую веру. Если кого-то сажают, значит он хороший. Если что-то делают хорошее(тот-же сахалин-2), значит кто-то на этом наживается. Газоны делают - бабло стригут, на след год все эти газоны в асфальт закатывают, снова бабло стригут. Сделали кап. ремонт дома, евро окна и т.п. потому-что трасса будет проходить, а трасса оказзыца не РЯДОМ с домом проходит а СКВОЗЬ дом. Т.е. сносят его к чертям через пол года. И так везде. Хана короче. Сами бы от себя отделились, тока некуда.

Цитата:

от:OperLV
Нет Вы не поняли.
Сейчас, спустя 10 лет, можно наконец оценить советы МВФ и милого Сореса, которых Горбачёв, Ельцин и его команда слушалась аки Господа Бога.
Не работает чужой опыт в других странах. Ну назовите мне хоть одну страну, которая выехала бы на чужих советах. Только свой труд, свои шишки. Тем более, что мир это не сборище альтруистов и если американские аналитики дают советы державе потенциальному конкуренту, неужели Вы и впрямь считаете, что они будут направлены на усиление этой страны? Ну смешно же. То же и европейскими помошниками. Им не нужна сильная Россия, им нужна подконтрольная Россия. Это не плохо и не хорошо, это факт. А аферисты 90-х это всего лишь сопутствующий фактор, просто негодяи воспользовавшиеся ситуацией.

Подробнее

Называю- Вся Западная Европа, да и в Восточной потихоньку все налаживается, Япония (нехилый пример), Корея Южная, Малайзия... ряд можно продолжить. ЧИЛИ- форменное экономическое чудо при Пиночете создали два приглашенных радикально-либеральных советника. Начали с того, что англосаксов на пинках из страны , а своим максимум экономической свободы. Бразилия.
МВФ, Сорос- нашли друзей :( Но питерские хуже них.
И не трогайте Валерию Ильничну, коли не понимаете ничего. Этот человек заслуживает уважения, хотя бы за свою искренность и последовательность своих убеждений. По крайней мере, под вой про патриотизм Родинку не разворовывает.

Цитата:

от: ФОМА
...А при Ельцине моя страна была лидером во всем на просторах СНГ. И в политике, и в экономике, и в идеологии...

Обалдеть
России повезло, что хватило ресурсов и накопленного с советских времён дожить до того, как перестали с собачьим послушанием слушать советы МВФ и Ко. А то отгребли бы то что получает Аргентина и разруха времён развала СССР показалась бы раем.

Цитата:

от:OperLV
Обалдеть
России повезло, что хватило ресурсов и накопленного с советских времён дожить до того, как перестали с собачьим послушанием слушать советы МВФ и Ко. А то отгребли бы то что получает Аргентина и разруха времён развала СССР показалась бы раем.

Подробнее

России повезло сейчас, что при путине нефть стоит в 6 раз дороже, чем при Ельцине, тока где они, денюшки то?

Любят у нас всё-же трупов пинать Ельцин хотябы ушёл сам, а вот "путинка" - всерьёз и надолго, аж уже тянет от всего этого совка с "удвоением ВВП", "оставайтес ВВ с нами" и т.п. "ударниками труда", "пятилетку за 4 года" "казним всех мэров непокорных"

Посмотрите на общую систему - над выборами поглумились как хотели, всех теперь назначет П, телеканалы закрыли, впаривают всякий бред вообще, все эти лозунги "сочи ура путин победил" и т.д. см выше.

И теперь новость: "Главного политического советника Буша вызвали на допрос в Сенат" Ух какие они там все диктаторы сволои, ууу! Нет у них там демократии, вот у нааас :!: Иш, чё надумали, Иванова в суд вызвать. У нас такого нет и не будет, повернёмся к америке задом
Блин, да по сравнению с нами это событие просто ВЕРХ демократии. У нас такого даже представить нельзя!

Цитата:

от:nuda-zanuda
"Кто в 20 лет не хотел революции - у того нет сердца, кто к 40 не стал консерватором - у того нет ума." © У.Черчилль

Я набегался по митингам и баррикадам в перестройку - переосмыслил, осознал...
Хватит рэвалюционэров и рэвалюций - просрано всё, что можно и что нельзя.
Нам нужно собирать разбитые зубы, залечивать раздолбаный зад и медленно и осторожно подниматься с колен. Нам - это стране и народу. И мне удивительно, что русскоязычному автору не знакомо это местоимение.
А если кто-то замутит очередную рэвалюцию, то я буду всеми силами этому лукавому кому-то противостоять.

Подробнее

Скажите проще- Я нашел свое место при кормушке. рад за Вас. А я нет, не нашел.
А революции готовит наша власть. Если цементировать ситуацию, отменять выборы всех уровней, загонять естественные общественно-политичекие процессы в подполье, то естественно это закончится каким-то выплеском. То ли крахом, то ли революцией. Смутом, одним словом, как это недавно сказал М.С. Горбачев.
А двадцатилетние и сейчас молодцы. Я в свои 40 на баррикады уже, скорее всего, не пойду. А они молодцы. Плохо только, что власть нынешняя позволила самым искренним и ярким молодым людям уйти к людям, проповедующим в свое время лозунги "Сталин, Берия, ГУЛАГ".