Демократия по пиндосовски :)

Цитата:

от: OperLV
Третий пост на первой странице.

Я вообще то написал об этом. Вы даже мне ответили :D

третий пост можно понимат так - "сначало из своего демократического зада стоит вынуть огромную такую занозу(а то и что покрупнее), а потом уже кататься в истерике крича - воот! воот они какие, эти америкосы, нифига демократии у них нет."

Т.е. Ваши=же слова, только с точностью наоборот, и они, кстати, ближе к теме этой=)

Юсовцы указывают другим, как жить по праву сильного. Это достаточная и исчерпывающая причина. Другой никогда ни у кого не было и не будет. Демократические идеалы тут совершенно не при чем.
И сильна ЮСА не только в военном плане.
В первую очередь юса сильна своим обрзом в умах людей.
Куда народ ломится в РФ или в ЮСУ? Только вот не нужно про несознательную массу- любимый тезис нынешних кремлевских идеологов. Полубоги, понимашь :(

Цитата:

от:OperLV
Но ведь речь не о том. Речь том, какого хрена страна, в которой демократии отродясь не было НИКОГДА, система "демократии" которой позволяет стать президентом человеку, за которого не голосовало большинство, в которой даже не сильно скрывают увольнения неугодных власти журналистов телеведущих и даже прокуроров, какого хрена такая страна берёт на себя право указывать другим, как им жить?

Подробнее

А почему нет? Почему? Давайте Путин пойдёт и скажет им, давайте, буддьте уже демократами наконец, и т.п. Вот у вас тут ущемляются права, тут и тут. Почему бы так не делать? Почему америкосы не могут помогать нам жить? Давать какие-то советы? Да, понятно конечно, что большинство советов только ради наживы америкосов, ну так нам, как населению это тоже надо фильтровать. И когда идёт совет "народный", для народа, то почему бы его не поддержать?
Это хорошо сделали, что-ли, у нас теперь выборы? Не мутит ещё от "Путинка - Всерьёз и надолго..."

Цитата:

от: VoVan
"Путинка - Всерьёз и надолго..."

где это такое??

Цитата:

от: vconst
где это такое??

В метро, уже давно езжу любуюсь, на Белорусской кольцевой.
Когда первый раз увидел, чуть с экскалатора не свалился.

Сейчас ещё хуже повесили, типа "Путинка 2014 мужественный характер сильная воля..." какой-то такой бред, один раз видел, не запомнил ещё=)

интереснее разглядывать девченок которые едут на встречу ;)

Цитата:

от: vconst
интереснее разглядывать девченок которые едут на встречу ;)

Вам хорошо девчёнок рассматривать, а тут едешь и думаешь, - "как же нам жить дальше!" :D :D :D

Цитата:

от:OperLV
...Но ведь речь не о том. Речь том, какого хрена страна, в которой демократии отродясь не было НИКОГДА, система "демократии" которой позволяет стать президентом человеку, за которого не голосовало большинство, в которой даже не сильно скрывают увольнения неугодных власти журналистов телеведущих и даже прокуроров, какого хрена такая страна берёт на себя право указывать другим, как им жить?

Подробнее

Пардон, а Вы это про какую страну пишете? Про ЮСУ или РФ? Одинакаво подходит :)
Вообще, претензии на соревнование в "демократичности" с ЮСой носят весьма эклектичный характер.
Давайте не будем рассуждать о достаточно теоретических вещах.
1. ВЫБОРНОСТЬ власти, или властей, если угодно.
В ЮСе- президенские выборы непрямые. Собственно благодаря этой коллизии Буш-младший в первый раз в президенты и проскочил.
В РФ, по крайней мере пока, чисто теоритически президенские выборы всеобщие и прямые. Тут уж мы пиндосов уели :)
Но на этом все и заканчивается...
Выборы губернаторов... В Юсе прямые и всеобщие. У нас они были отменены после трагедии в Беслане.
В ЮСе выбирают всех! Судебныю власть, шерифов, покуроры там как-то по другому снимаются -назначаются.
2. В РФ практически сложилось ПОЛИЦЕЙСКОЕ государство. То же не нужно теоретизировать. В NY часто у вас спрашивают аусвайс на улице? Вы боитесь отпускать своих детей призывного возраста на улице NY? Выезжая из Москвы, вы, коллеги, разве не чувствуете себя слегка не в своей тарелке- ведь любой мент может вас нагнуть... Словно это и не одна страна. А если вы не титульной нацинальности. В Москве ментов раза в четыре больше, чем в NY, а порядку...
3. Свобода слова и собраний. Когда ЮСа вломилась в Ирак, на улицы американских городов вышли миллионы демонстрантов с протестом.
О том, как у нас власть раправляется с несогласными мы все видим по "маршам" этих самых несогласных. И какие срока получили молодые ребята за то, что "проникли" в ПРИЕМНУЮ нашего "гаранта".
Замечу, что ВСЕ скандалы, связанные с бесчинством и коррупцией в том же Ираке раздула их "управляемая" пресса. Про Чечню у нас кто пишет? А про яхты чинушек и их детишек, давящих старушек на переходах. А уж такие темы, как Беслан и Норд-Ост кто освещает? Либу тырнет, либо "продажная" неолиберальная пресса, существующая на деньги "вражьих" фондов.
4. Никогда ЮСовская власть в частности и англосаксонская в общем не проводила осозного ГЕНОЦИДА собственного народа. В отличии от нашей власти. Заметьте, что в ЮСе иметь на доме табличку "Я сотрудничаю с полицией" это нормально. Представьте себя с табаличкой " Я стукач". Сосершенно разные взаимоотношения власти и людей на протяжении поколений у нас и у них.
Тут, конечно, можно было бы возразить, что все миллионы замученных остались в СССР, а РФ дескать другая страна. Но вот тут и намечаются самые неприятные, на мой взгляд тенденции- нынешние правители РФ взяли курс на реабилитацию Сталинского режима. Представьте себе, к примеру, канцлера Германии, рассуждающего, на тему "величайшего национального лидера немецкого народа Адольфа Гитлера, несмотря на допущенные отдельные перегибы в нациоальной и внешней политике". Представили? И что было бы с тем самым планом Маршала, после такой выходки? А у нас такие голоса в адрес упыря Сталина раздаются с самых высоких трибун.
Более того, власть в попытке зацеметировать существующее положение, формирует в сознании граждан картину внешнего заговора, перед лицом, которого следует сплотиться. А сплачиваться нам нужно, обеспечивая преемственность власти. Власть наша ГОРДИТСЯ своей преемственность с совковой властью. В умы молодых людей вкладывается миф о "благославенных" совковых временах. Значит и разделяет всю ответственность за миллионы уничтоженных сограждан.
А теперь скажите мне, много ли раздается голосов о третьем сроке Буша-младшего? С целью обеспечения преемственности неоконсервативного курса, ведущего их ЮСовску родинку по пути успеха и процветания :)

Цитата:

от: Bangert Vladimir
...
Ибо, ИМХО, странно - желать чтобы участники открытого форума игнорировали чей либо (пусть даже и Ваш) пост. С чего бы это?

Не то что бы я этого желал, просто это нормальная реакция на не новость. Если бы были возражения, например, что это не правда, чистая пропоганда, это реакция - человек не поверил или согласие, мол, не только это, но ещё так там и так накосячили, это тоже реакция на сообщение, а так получилось в чистом виде как в том анекдоте ;)

Цитата:

от: Bangert Vladimir
Кстати.
Вот с чем я не могу не согласится, так это с Вашим...
ИМХО, Вы абсолютно правы.
Но всё это, с таки-же успехом, можно вменить в вину и некоторым другим странам, не правда ли?

Правда, совершеннейшая. И эти "некоторые" страны, есть у меня подозрение, что понимаю о ком Вы ;) не указывают другим странам как им вести свои дела, пока это не коснётся лично этой "некоторой" страны ;)

Цитата:

от:VoVan
третий пост можно понимат так - "сначало из своего демократического зада стоит вынуть огромную такую занозу(а то и что покрупнее), а потом уже кататься в истерике крича - воот! воот они какие, эти америкосы, нифига демократии у них нет."

Т.е. Ваши=же слова, только с точностью наоборот, и они, кстати, ближе к теме этой=)

Подробнее

Нет, третий пост говорит не о проблемах сегоднящнего дня. Так что это "заноза" древняя и в совсем другом заду, в заду можно сказать мёртвом и если уж говорить о древних занозах, то большой вопрос у кого их больше. Крайне не благодарное дело такими занозами считаться.
Мои слова - без всяких наоборот, простой вопрос - при чём тут репрессии Советского Союза сталинских времён?

Цитата:

от: ФОМА
....

Хотелось бы по пунктам ответить, но лень, к сожалению. В США безусловно, много демократии. Но в США происходит и множество безобразий, от которых другая бы страна просто бы развалилась. А вот попытки местную полит. систему экспортировать обречены на провал, как провалились попытки большевиков экспортировать революцию.

Цитата:

от:VoVan
А почему нет? Почему? Давайте Путин пойдёт и скажет им, давайте, буддьте уже демократами наконец, и т.п. Вот у вас тут ущемляются права, тут и тут. Почему бы так не делать? Почему америкосы не могут помогать нам жить? Давать какие-то советы? Да, понятно конечно, что большинство советов только ради наживы америкосов, ну так нам, как населению это тоже надо фильтровать. И когда идёт совет "народный", для народа, то почему бы его не поддержать?
Это хорошо сделали, что-ли, у нас теперь выборы? Не мутит ещё от "Путинка - Всерьёз и надолго..."

Подробнее

Вы чего переутомились?
Россия уже накушалась "советов" в Горбачёвско-Ельцинские времена. Хватит.

Цитата:

от:OperLV
Правда, совершеннейшая. И эти "некоторые" страны, есть у меня подозрение, что понимаю о ком Вы ;) не указывают другим странам как им вести свои дела, пока это не коснётся лично этой "некоторой" страны ;)

Подробнее

Как себя вести могут указывать другим только те, которые имеют средства для этого. как только у какой то страны эти средства появляются, она тут же начинает это делать, то есть указывать другим странам как себя вести. Исключений из этого правила не бывает и наверно не будет.

Цитата:

от:Kozma
Хотелось бы по пунктам ответить, но лень, к сожалению. В США безусловно, много демократии. Но в США происходит и множество безобразий, от которых другая бы страна просто бы развалилась. А вот попытки местную полит. систему экспортировать обречены на провал, как провалились попытки большевиков экспортировать революцию.

Подробнее

Ответить Вы не можете из-за отсутвия внятной аргументации.
Со всем остальным про ЮСу и безобразия в ЮСе я согласен с Вами.
Речь о другом. На настоящее время именно ЮСа мировой лидер во всем В т.с. и по "демократии" :) А военное и экономическое доминирование -это следствие того, что именно ЮСА на настоящее время обеспечивает для своих граждан наилучшую жизнь.
А что бы можно было нам указывать, как жить, нужно, что бы в РФ люди жили лучше, чем в англоязычном мире. Вот когда из англоязычного мира народ потянется на ПМЖ в РФ, вот тогда и можно выть про преимущества "суверенной демократии".

Цитата:

от:Icewin
Как себя вести могут указывать другим только те, которые имеют средства для этого. как только у какой то страны эти средства появляются, она тут же начинает это делать, то есть указывать другим странам как себя вести. Исключений из этого правила не бывает и наверно не будет.

Подробнее

+1
А загоняя страну обратно в совок этих средств не добудешь.

Цитата:

от: ФОМА
А военное и экономическое доминирование -это следствие того, что именно ЮСА на настоящее время обеспечивает для своих граждан наилучшую жизнь.

Самый высокий уровень жизни в Норвегии, а затем идет Швейцария. Правительство США... бла-бла-бла. Что вы знаете об этом правительстве? Что вы знаете о жизни в США? Тут надо пожить лет 20 прежде чем суждения высказывать.

Цитата:

от:ФОМА
Ответить Вы не можете из-за отсутвия внятной аргументации.
Со всем остальным про ЮСу и безобразия в ЮСе я согласен с Вами.
Речь о другом. На настоящее время именно ЮСа мировой лидер во всем В т.с. и по "демократии" :) А военное и экономическое доминирование -это следствие того, что именно ЮСА на настоящее время обеспечивает для своих граждан наилучшую жизнь.
А что бы можно было нам указывать, как жить, нужно, что бы в РФ люди жили лучше, чем в англоязычном мире. Вот когда из англоязычного мира народ потянется на ПМЖ в РФ, вот тогда и можно выть про преимущества "суверенной демократии".

Подробнее

Уважаемый, ваша горячо любимая USA при населении в 5% от общемирового потребляет свыше 30% мировых ресурсов, производя при этом до 40% особо опасных отходов во всём мире. Т.е. переводя на человеческий - грабит пол мира, не очень заботясь о его будущем.
И военное и экономическое доминирование - это не следствие высокого уровня жизни, а его причина.

Цитата:

от:nuda-zanuda
Уважаемый, ваша горячо любимая USA при населении в 5% от общемирового потребляет свыше 30% мировых ресурсов, производя при этом до 40% особо опасных отходов во всём мире. Т.е. переводя на человеческий - грабит пол мира, не очень заботясь о его будущем.
И военное и экономическое доминирование - это не следствие высокого уровня жизни, а его причина.

Подробнее

И что с того? Каждая страна должна заботиться прежде всего о себе.

Цитата:

от: ФОМА
...
А загоняя страну обратно в совок этих средств не добудешь.

Да, где же Вы совок то увидели?
К слову, тогда мы были второй державой в мире, нас не любили так же как сейчас, но боялись и поэтому приходилось считаться.

Цитата:

от: nuda-zanuda
И военное и экономическое доминирование - это не следствие высокого уровня жизни, а его причина.

Кто и как считал высокий уровень жизни в США? В 50-х один работающий мужчина среднего класса мог содержать дом и семью из 5-6 человек. Сейчас все совсем не так. А жаль.