delta 100 vs fp4

Для начинающего параметры проявки Attar и данные на digitaltruth не значат абсолютно ничего, что вам и пытаются втолковать.
Начинающий, если этот начинающий дружит с головой, для начала должен досконально изучить и отработать режим проявки, рекомендованный производителем пленки. И только получив стабильные результаты и поняв, что ему нужно, пытаться экспериментировать.
Ну снимете вы кадр по параметрам Аттара, ну проявите вы так же. Только вы не знаете, как был сделан замер, какой негатив получился, как он был отсканирован или напечатан. И будете долго и упорно пытаться выжать результат, подобный картинке выше.

И, скорее всего, безуспешно.

Цитата:

от: AbsentVS
Я не поверю, что нет обще-принятых рекомендаций по проявке в пирокате, что его разработчики не ориентировались на какие-то средние показатели, либо на какой-то конкретный результат.

разработчики разрабатывали тотирующие (пирокат, пиро и пр..) проявители для контактной печати, в альтернативных процессах, то есть при печати в UV

и когда мы пытаемся печатать с увеличением то идём против воли предков используем проявители несколько нестандартно... другое дело что иногда это приносит забавные результаты.

[quot]Опыт нужен, но мы живём в век информации и совершенно необязательно убить десяток-два-три... плёнок для того, чтобы выяснить сколько же нужно засекать минут после начала проявки. [/quot]
да можно прочитать Адамса, вооружиться денсиметром и всё промерить инструментально... собственно я так и дделаю...

[quot]Спасибо, что отреагировали и уточнили про конкретное время конкретной проявки конкретного кадра, это уже очень много значит для начинающего![/quot]
не думаю... в пирокате время проявки не так важно как режим перемешивания, и от режима зависят кон6турные эффекты, а контурные эффекты для каждого учеличения нужны свои...

те всё сложно

Благодарю, теперь гораздо понятнее.

Цитата:

от:Attar
разработчики разрабатывали тотирующие (пирокат, пиро и пр..) проявители для контактной печати, в альтернативных процессах, то есть при печати в UV
и когда мы пытаемся печатать с увеличением то идём против воли предков используем проявители несколько нестандартно... другое дело что иногда это приносит забавные результаты.

Подробнее

Пирокат и ПМК вполне себе нормальные проявители, о чем как раз настаивают их "отцы основатели" Г.Хатчингс и пр. с анблинкингайз...
Разница в том, что по началу (в начале ХХ века) проявители с пирогаллолом и пирокатехином использовали, как резкостные, а теперь, как резкостные и тонирующие, но на МК бумаге, которой раньше не было, следовательно и тон, как фильтр не мог участвовать в позитивном процессе.

К вопросу о времени проявки.
Какое время нужно для пироката и для какой пленки?
Напишите, я посмотрю по записям...

Нюанс работы с пирокатом один - чувствительность не полностью выявляет, лучше ставить -1EV при съемке. Хотя тоже на любителя, кому то нравятся проваленные тени. Для сканирования никакого преимущества пироката нет, нужно только чб печать.

И еще. Пирокат, как и остальные пиро-проявители не выпускаются основными фотогигантами. Это творческий проявитель, можно купить только приготовленным полукустарным способом у мелких продавцов или интернет-магазинах, типа Д-76 или Bostic&Salivan или photoformulary, можно сделать самому, если есть навык работы с химией. Т.е. на него нет как такового фирменного пдф, есть разрозненные рекомендации, где время может изменяться на порядок - поэтому основной способ это все таки пробы.

Вот статья на русском
http://www.mformat.com/article.asp?mv=8&mf=115

Цитата:

от: ashan
К вопросу о времени проявки.
Какое время нужно для пироката и для какой пленки?
Напишите, я посмотрю по записям...

у меня всё хорошо, для своих плёнок/сюжетов режимы проявки знаю

[quot]Нюанс работы с пирокатом один - чувствительность не полностью выявляет, лучше ставить -1EV при съемке. Хотя тоже на любителя, кому то нравятся проваленные тени. Для сканирования никакого преимущества пироката нет, нужно только чб печать.[/quot]
вы имели в виду +1ev?
вот именно про это здесь и идёт речь, каждый выбирает те режимы которые ему нравятся, я определяю чувствительность и стараюсь не просвечивать без нужды, вы делаете +1 (или -1?)

[quot]Вот статья на русском
http://www.mformat.com/article.asp?mv=8&mf=115
[/quot]
статья вторична, и источник (unblinkingeye.com) не особо информативен в практическом плане.

Время проявки относилось к другому вопрошавшему.

-1EV для чувствительности пленки, а на камере конечно +1EV.

Статья конечно старая, с тех добрых времен, когда МФормат был реальным клубом, но там есть вся основная информация по пиро-проявителям, а остальное это личный опыт и собственные наработки.

Очень полезная книга по ПМК. В интернете её нет, её иногда присылают до кучи при покупке ПМК на фристайле, там же можно и купить. Вот там есть времена почти для всех пленок основных производителей и масса полезных рекомендаций. Больше всего мне нравится в пиро-проявителях зерно, особенно на 35мм. Они действительно fine grane dev. Зерно получается идеальным, четким и очень пикториальным, такого зерна трудно добиться в других проявителях - ст2, д76, икс-тол и пр. Хорошее зерно в родинале, но оно хорошее на агфе, а на остальных рыхлое и некрасивое.

ashan, большое спасибо за информацию!
Общими силами я пока остыл к пирокату, нужно его изучать и пробовать, но пока что сюжетов под него не предвидится.

Цитата:

от: ashan
Очень полезная книга по ПМК. В интернете её нет, её иногда присылают до кучи при покупке ПМК на фристайле, там же можно и купить

Если у вас есть эта книжка, не могли бы вы её отсканировать или переснят и выложить для ознакомления.