Дайте ссылки на большие флеймы по выбору зеркалки началь..
Всего 115 сообщ.
|
Показаны 61 - 80
человек фотографировал Зенитом. Переход на зеркалку даже начального уровня дает качественный скачок. Переход на зеркалку среднего уровня дает еще больший скачок. Но!!! Не обязательно он отразится в качестве фотографий. Неужели вы думаете, что купив сейчас кэнон 33 вместо 300 он получит шедевры
Зенит тоже зеркалка. Преобретение новой зеркалки начального уровня даст автору ветки еще один аппарат, но ни как не качественный скачок в инструментарном плане.
Приобретение аппарата любого уровня, само по себе не поднимет мастетерство фотографа.
Получение фотографий является целью пеобретения аппарата.
Так зачем же заведомо ограничивать себя в возможностях достижения цели?
Приобретение аппарата любого уровня, само по себе не поднимет мастетерство фотографа.
Получение фотографий является целью пеобретения аппарата.
Так зачем же заведомо ограничивать себя в возможностях достижения цели?
О, дневную норму по росту ветка перевыполнила!
Так сказать, не флейма ради..... :)
Так сказать, не флейма ради..... :)
[quote:8315f899ed="NikNikols"]Зенит тоже зеркалка. Преобретение новой зеркалки начального уровня даст автору ветки еще один аппарат, но ни как не качественный скачок в инструментарном плане.
Приобретение аппарата любого уровня, само по себе не поднимет мастетерство фотографа.
Получение фотографий является целью пеобретения аппарата.
Так зачем же заведомо ограничивать себя в возможностях достижения цели?[/quote:8315f899ed]
А какая разница, 300 или 30?
Качество определяется большей частью объективом и головой фотграфа.
Может быть, на 30-ом, 3-ем и 1-ом на это меньше времени тратися, но, уверен в 99% случаев снимок 300 от 3-го не отличается.
Более того, уверен, что более, чем в половине случаев Зенит ничем не хуже того же 30-го!
Приобретение аппарата любого уровня, само по себе не поднимет мастетерство фотографа.
Получение фотографий является целью пеобретения аппарата.
Так зачем же заведомо ограничивать себя в возможностях достижения цели?[/quote:8315f899ed]
А какая разница, 300 или 30?
Качество определяется большей частью объективом и головой фотграфа.
Может быть, на 30-ом, 3-ем и 1-ом на это меньше времени тратися, но, уверен в 99% случаев снимок 300 от 3-го не отличается.
Более того, уверен, что более, чем в половине случаев Зенит ничем не хуже того же 30-го!
Вот добрый у нас народ!!!
Попросили ссылку на длинный флейм, вот пожалуйста, получите и никуда ссылаться не надо :) :) :)
[quote:e23b19606b="Vlassoff"]у меня на работе девчонки мой Сигма 28-105 называют "тот, эротичный"))) А Никон 70-210 просто "дурой", потому что не выдвигается при зуммировании, и не будит в них эротических фантазий[/quote:e23b19606b]
Да, а вот помнится ходил я по городу с привинченым таиром 3 :).... кто видел, тот знает :)..... на меня народ очень странно смотрел :)
Да, а вот помнится ходил я по городу с привинченым таиром 3 :).... кто видел, тот знает :)..... на меня народ очень странно смотрел :)
[quote:23fb81f417="'AndY'"][quote:23fb81f417="Vlassoff"]потребности человека присутствуют постоянно. просто новые возникают по мере удовлетворения старых. Но то, что вы пропагандируете, есть потребность не к творчеству (творческий человек должен обходить ограничения, накладываемые на него зеркалкой "начального уровня"), а к потреблению.[/quote:23fb81f417]
это очень верно сказано.
(я сам неоднакратно ловлю себя на желании купить например ту же ми-5, но потом понимаешь, что это совсем не главное в фото)
хотя признаю, что радость выбора и покупки (НО ТОЛЬКО В СЛУЧАЕ, КОГДА ЭТО ДЕЛАЕТСЯ ЛЕГКО, ВЕСЕЛО, БЕЗ МУК) тоже имеют право на сществование как самостоятельные факторы жизни.
а что касается причины для покупки, указанной Змеевиком - это смешно.
купите мю-2 и она позволяет заснять Вас любому ![/quote:23fb81f417]
Мю -2 ? Это же смешно. Я хочу не только, чтобы кто-нибудь кроме маня смог им пользоваться,
а чтобы и качества фотоаппарат при желании позволил бы лучшего добиться. А мыльница это что?
Те которые без зума, имеют широугольник на все случаи жизни - как следствие очень сложно оставить
в кадре только необходимое и в фотографиях с них всегда много лишнего, да к тому еще иногда нерезко,
пересвечено/недосвечено и с нежелательными перспективными искажениями. Мыльницы с зумом поражают своей
светосилой - типичный пример: 28-90/5.6-11. Вспышка на длинном конце действует на 1-2 метра, без вспышки
вообще только на Солнце снимать можно. Да еще и стоит это "чудо техники" под 200 баксов.
При всем при этом мыльницы и того и другого класса по качеству с тем же Зенитом просто несопоставимы -
из-за объективов, невозможностью управлять экспозицией, фокусом, вспышкой и прочее...
Смысла в покупке это дорогой игрушки (как впрочем и цифровиков до 1000) я не вижу. И про
размер сказки тоже рассказывать не надо - не такая уж эта проблема, как ее раздули.
Не знаю как вы, а я люблю снимать так:
Если замечу что-нибудь интересное, думаю, с какой стороны это можно снять, в каком ракурсе, что должно
попасть в кадр, что не должно. Потом выбираю нужный объетив, навинчиваю, смотрю на кадр. Затем спокойно
замеряю экспозицию, думаю о необходимой поправке, о глубине резкости, о выдержке, о необходимости приме-
нения вспышки. Когда все решаю, навожусь и снимаю. ПРОцесс как правило долгий и все подряд я не снимаю, потому
и пленка даже 12 кадров у меня может неделю-две запросто в фотоаппарат пролежать (хотя профессиональные 36 я
максимум за 3-4 дня отщелкиваю, но и хорошего в них максисум четверть-треть).
И вообще кадры, снятые бездумно, проходя мимо, я не люблю, и на пленке у меня их сразу видно.
Я хочу, не чтобы техника за меня все решала, какая бы умной она не была, мне доставляет удовольствие решать
все самому, техника и автоматика должна быть всего лишь верным и надежным помощником и советчиком в выборе
решения. Я люблю сам снимать, а фотоаппарат должен как минимум не мешать это делать. Мыльница не просто
мешает, а даже заставляет делать, как ей хочнтся, а не мне, чем и бесит. Зенит тоже иногда мешает снимать,
как хочу, но гораздо реже. Все же чаще в ошибках виноват я сам, а не камера, и винить не кого.
Зато когда сделал все как хотел, и техника не подвела, и на бумаге видишь воплощение того, что
задумал - получаешь натоящее моральное удовлетворение!
Именно из-за моего весьма своеобразного похода к съемке мыльница сразу отметается как класс и мне нужна
камера, которая не будет мне мешать делать снимки, какие я хочу, а если она еще и будет вовремя
помогать, а в сложные моменты брать часть функцмй на себя - то это вообще будет замечательно!
Потому я сейчас хочу обратить внимание именно на удобство ручного управления, в том числе фокусировки
камеры, а также на возможность вмешиваться в автоматику, такие характеристики, как например, скорость
протяжки и количество зон экспозамеры мне не очень важны, в то вркмя как очень желателен частичный или
точечный замер, а также макимальное удобство в работе с моими объективами, как Ю-37(мой любимый) -
денег, как уже написал, много тратить не имею ни желания, ни возможности.
Кстати, я действительно хотел сам найти максимум информации и прочитав все, обращаться уже с
конкретными вопросами, но теи не менее, публика такая отзывчивая, что даже сама начала спрашивать,
что мне нужно и тут же откликнулась ответами, за что Вам всем большое спасибо.
это очень верно сказано.
(я сам неоднакратно ловлю себя на желании купить например ту же ми-5, но потом понимаешь, что это совсем не главное в фото)
хотя признаю, что радость выбора и покупки (НО ТОЛЬКО В СЛУЧАЕ, КОГДА ЭТО ДЕЛАЕТСЯ ЛЕГКО, ВЕСЕЛО, БЕЗ МУК) тоже имеют право на сществование как самостоятельные факторы жизни.
а что касается причины для покупки, указанной Змеевиком - это смешно.
купите мю-2 и она позволяет заснять Вас любому ![/quote:23fb81f417]
Мю -2 ? Это же смешно. Я хочу не только, чтобы кто-нибудь кроме маня смог им пользоваться,
а чтобы и качества фотоаппарат при желании позволил бы лучшего добиться. А мыльница это что?
Те которые без зума, имеют широугольник на все случаи жизни - как следствие очень сложно оставить
в кадре только необходимое и в фотографиях с них всегда много лишнего, да к тому еще иногда нерезко,
пересвечено/недосвечено и с нежелательными перспективными искажениями. Мыльницы с зумом поражают своей
светосилой - типичный пример: 28-90/5.6-11. Вспышка на длинном конце действует на 1-2 метра, без вспышки
вообще только на Солнце снимать можно. Да еще и стоит это "чудо техники" под 200 баксов.
При всем при этом мыльницы и того и другого класса по качеству с тем же Зенитом просто несопоставимы -
из-за объективов, невозможностью управлять экспозицией, фокусом, вспышкой и прочее...
Смысла в покупке это дорогой игрушки (как впрочем и цифровиков до 1000) я не вижу. И про
размер сказки тоже рассказывать не надо - не такая уж эта проблема, как ее раздули.
Не знаю как вы, а я люблю снимать так:
Если замечу что-нибудь интересное, думаю, с какой стороны это можно снять, в каком ракурсе, что должно
попасть в кадр, что не должно. Потом выбираю нужный объетив, навинчиваю, смотрю на кадр. Затем спокойно
замеряю экспозицию, думаю о необходимой поправке, о глубине резкости, о выдержке, о необходимости приме-
нения вспышки. Когда все решаю, навожусь и снимаю. ПРОцесс как правило долгий и все подряд я не снимаю, потому
и пленка даже 12 кадров у меня может неделю-две запросто в фотоаппарат пролежать (хотя профессиональные 36 я
максимум за 3-4 дня отщелкиваю, но и хорошего в них максисум четверть-треть).
И вообще кадры, снятые бездумно, проходя мимо, я не люблю, и на пленке у меня их сразу видно.
Я хочу, не чтобы техника за меня все решала, какая бы умной она не была, мне доставляет удовольствие решать
все самому, техника и автоматика должна быть всего лишь верным и надежным помощником и советчиком в выборе
решения. Я люблю сам снимать, а фотоаппарат должен как минимум не мешать это делать. Мыльница не просто
мешает, а даже заставляет делать, как ей хочнтся, а не мне, чем и бесит. Зенит тоже иногда мешает снимать,
как хочу, но гораздо реже. Все же чаще в ошибках виноват я сам, а не камера, и винить не кого.
Зато когда сделал все как хотел, и техника не подвела, и на бумаге видишь воплощение того, что
задумал - получаешь натоящее моральное удовлетворение!
Именно из-за моего весьма своеобразного похода к съемке мыльница сразу отметается как класс и мне нужна
камера, которая не будет мне мешать делать снимки, какие я хочу, а если она еще и будет вовремя
помогать, а в сложные моменты брать часть функцмй на себя - то это вообще будет замечательно!
Потому я сейчас хочу обратить внимание именно на удобство ручного управления, в том числе фокусировки
камеры, а также на возможность вмешиваться в автоматику, такие характеристики, как например, скорость
протяжки и количество зон экспозамеры мне не очень важны, в то вркмя как очень желателен частичный или
точечный замер, а также макимальное удобство в работе с моими объективами, как Ю-37(мой любимый) -
денег, как уже написал, много тратить не имею ни желания, ни возможности.
Кстати, я действительно хотел сам найти максимум информации и прочитав все, обращаться уже с
конкретными вопросами, но теи не менее, публика такая отзывчивая, что даже сама начала спрашивать,
что мне нужно и тут же откликнулась ответами, за что Вам всем большое спасибо.
[quote:8d15f976a3="'AndY'"]
нефиг на жен то наезжать.... без них бы весь бюджет нафиг уже просрали бы все.[/quote:8d15f976a3]
Вот это верно. ричем бесцельно.
нефиг на жен то наезжать.... без них бы весь бюджет нафиг уже просрали бы все.[/quote:8d15f976a3]
Вот это верно. ричем бесцельно.
[quote:e54dc3f786="3MeeBuK"][quote:e54dc3f786="'AndY'"]
нефиг на жен то наезжать.... без них бы весь бюджет нафиг уже просрали бы все.[/quote:e54dc3f786]
Вот это верно. ричем бесцельно.[/quote:e54dc3f786]
Странно. Вот у меня жены нет, а бюджет есть. Я что-то делаю неправильно?
нефиг на жен то наезжать.... без них бы весь бюджет нафиг уже просрали бы все.[/quote:e54dc3f786]
Вот это верно. ричем бесцельно.[/quote:e54dc3f786]
Странно. Вот у меня жены нет, а бюджет есть. Я что-то делаю неправильно?
Тема свелась, как я и говорил на первых страницах, к теме обсуждения "идеальной" зеркалки. Итого, что, по моему ИМХО надо иметь в зеркалке: 1) точечный экспозамер; 2) возможность ставить неавтофокусную оптику от того же производителя, а так же, при желании, М42 и чтобы при этом работал экспонометр; 3) ручной ввод чувствительности пленки. Желательно, но необязательно: 1) предварительный подъем зеркала.
Кто может дополнить?
Кто может дополнить?
[quote:9c51d892ab="Фотолюбитель"]Тема свелась, как я и говорил на первых страницах, к теме обсуждения "идеальной" зеркалки. Итого, что, по моему ИМХО надо иметь в зеркалке: 1) точечный экспозамер; 2) возможность ставить неавтофокусную оптику от того же производителя, а так же, при желании, М42 и чтобы при этом работал экспонометр; 3) ручной ввод чувствительности пленки. Желательно, но необязательно: 1) предварительный подъем зеркала.
Кто может дополнить?[/quote:9c51d892ab]
Нэма пытань. Итак (от более необходимого к менее):
0. Автомат хотя бы от диафрагмы с диапазоном (хотя бы) 4-1/4000.
1. Спусковая кнопка не в притык к правому краю камеры, а немного с отступом (из современных, для примера, Contax Aria).
2. Синхронизация хотя бы на 1/125, и, обязательно, по второй шторке.
3. TTL замер вспышки.
4. Если встроенная вспышка есть - то с ВЧ хотя бы 20 и возможностью повернуть "голову" хотя бы вверх.
5. Если есть моторный привод, то возможность сматывать пленку с оставлением кончика, и отматывать потом на нужный кадр.
6. Мультиэкспозиция.
7. Если камера AF - то фокусировка как в Dynax 7, и с подсветкой точки фокусировки.
8. Метал на байонете и в фильмовом канале, ресурс затвора 100.000 срабатываний.
Ну и так далее.. Хотя мне и этого было бы достаточно.
[b:9c51d892ab]'AndY'[/b:9c51d892ab] - глянь на Contax`ы и Olympus OM. Тоже очень классические и очень удобные камеры..
Кто может дополнить?[/quote:9c51d892ab]
Нэма пытань. Итак (от более необходимого к менее):
0. Автомат хотя бы от диафрагмы с диапазоном (хотя бы) 4-1/4000.
1. Спусковая кнопка не в притык к правому краю камеры, а немного с отступом (из современных, для примера, Contax Aria).
2. Синхронизация хотя бы на 1/125, и, обязательно, по второй шторке.
3. TTL замер вспышки.
4. Если встроенная вспышка есть - то с ВЧ хотя бы 20 и возможностью повернуть "голову" хотя бы вверх.
5. Если есть моторный привод, то возможность сматывать пленку с оставлением кончика, и отматывать потом на нужный кадр.
6. Мультиэкспозиция.
7. Если камера AF - то фокусировка как в Dynax 7, и с подсветкой точки фокусировки.
8. Метал на байонете и в фильмовом канале, ресурс затвора 100.000 срабатываний.
Ну и так далее.. Хотя мне и этого было бы достаточно.
[b:9c51d892ab]'AndY'[/b:9c51d892ab] - глянь на Contax`ы и Olympus OM. Тоже очень классические и очень удобные камеры..
Кстати, Уномат В-24 на какую-нибудь зеркалку из представленных подойдет?
Или напряжение слишком высокое, чтобы любую угробить?
Неужели даже на MZ-M не подойдет?
Или напряжение слишком высокое, чтобы любую угробить?
Неужели даже на MZ-M не подойдет?
Любопытно...
[quote:4a07694a84="Некто"] 4. Если [b:4a07694a84]встроенная вспышка [/b:4a07694a84]есть - то с ВЧ хотя бы 20 и [b:4a07694a84]возможностью повернуть "голову" [/b:4a07694a84]хотя бы вверх.[/quote:4a07694a84]
А где вы такое видели???
А где вы такое видели???
Кстати, еще два вопроса:
1) В минольте, как я понял, даже с объективом М42 фокусировочные точки при наводке подсвечиваются.
ПОдсвечиваются ли они в других фотоаппаратах?
2) Соответствует ли на каком-либо из представленных фотоаппаратах счетчик кадров номерам кадров на пленке, или это принципиально невозможно сдеалать?
1) В минольте, как я понял, даже с объективом М42 фокусировочные точки при наводке подсвечиваются.
ПОдсвечиваются ли они в других фотоаппаратах?
2) Соответствует ли на каком-либо из представленных фотоаппаратах счетчик кадров номерам кадров на пленке, или это принципиально невозможно сдеалать?
[quote:f3339d7b5c="3MeeBuK"]Кстати, еще два вопроса:
1) В минольте, как я понял, даже с объективом М42 фокусировочные точки при наводке подсвечиваются.
ПОдсвечиваются ли они в других фотоаппаратах?
2) Соответствует ли на каком-либо из представленных фотоаппаратах счетчик кадров номерам кадров на пленке, или это принципиально невозможно сдеалать?[/quote:f3339d7b5c]
У меня Никон Ф90. Прикупил я недавно к нему Калейнар 100/2,8 с никоновским байонетом. Был очень рад тому, что в видоискателе при точной фокусировке зажигается индикатор, а также тому, что в режиме "P" камера сама подбирает выдержку. Честно говоря, после Ф65-го я такого от Никона и не ожидал :)
Насчет 2) вообще не понял, что Вы спросили.
1) В минольте, как я понял, даже с объективом М42 фокусировочные точки при наводке подсвечиваются.
ПОдсвечиваются ли они в других фотоаппаратах?
2) Соответствует ли на каком-либо из представленных фотоаппаратах счетчик кадров номерам кадров на пленке, или это принципиально невозможно сдеалать?[/quote:f3339d7b5c]
У меня Никон Ф90. Прикупил я недавно к нему Калейнар 100/2,8 с никоновским байонетом. Был очень рад тому, что в видоискателе при точной фокусировке зажигается индикатор, а также тому, что в режиме "P" камера сама подбирает выдержку. Честно говоря, после Ф65-го я такого от Никона и не ожидал :)
Насчет 2) вообще не понял, что Вы спросили.
Ну, например, если я снимаю кадр номер 25 (по счетчику).
Могу я с уверенностью, еще до проявки, говорить, чтоб, например, кадр номер 25 мне напечатали, например, дважды.
Будет ли это именно 25-ый кадр по счетчику?
То есть чтобы одна нумерация другой соответствовала.
Могу я с уверенностью, еще до проявки, говорить, чтоб, например, кадр номер 25 мне напечатали, например, дважды.
Будет ли это именно 25-ый кадр по счетчику?
То есть чтобы одна нумерация другой соответствовала.
Re: Про идеальную камеру
[quote:8c4c4f0d08="Italiano"]
Ну, что ж ... попробую я свои потребности оценить.
0. 1/4000 - нафиг не надо. Даже при 1/2000 камеры уже врут безбожно - я не пользуюсь.[/quote:8c4c4f0d08]
Ну мы же обсуждаем "идеальную" камеру. В ней не должно врать. :)
[quote:8c4c4f0d08="Italiano"]
1. Не знаю, что такое "впритык".[/quote:8c4c4f0d08]
Посмотри, как у тебя согнут указательный палец во время спуска затвора, не слишком ли сильно, не слишком ли близко к ладони? У современных камер начального и среднего ценового диапазона IMHO слишком уж близко стоят кнопки спуска к правому краю камеры. Просто вопрос эргономики.
[quote:8c4c4f0d08="Italiano"]2. Минимум 1/125 - согласен. Синхронизация по второй - у меня нет, я не страдаю - заменяю мультиэкспозицией из 2-х кадров.[/quote:8c4c4f0d08]
А все же весьма неполноценная замена.. Динамику уже не подчеркнуть.
[quote:8c4c4f0d08="Italiano"]
4. А это что такое? Где это?[/quote:8c4c4f0d08]
А нигде. Но очень хочеться, тем более что конструктивных сложностей - никаких, а штука полезная.
[quote:8c4c4f0d08="Italiano"]5. Нафиг не надо - пленкой елозить туда-сюда - только царапать.[/quote:8c4c4f0d08]
Ну-у.. В минилабе ее все равно сильнее поцарапают. :(
[quote:8c4c4f0d08="Italiano"]6. Только в качестве замены синхронизации по второй шторке.[/quote:8c4c4f0d08]
А салюты как снимать? ;) Нет, все же это разные режимы.
Да, еще вот забыл - запись экспопараметров, как в той же Dynax 7. В общем мне пока идеальная камера видеться этаким гибридом лучших идей Минолты и Контакса.
Ну, что ж ... попробую я свои потребности оценить.
0. 1/4000 - нафиг не надо. Даже при 1/2000 камеры уже врут безбожно - я не пользуюсь.[/quote:8c4c4f0d08]
Ну мы же обсуждаем "идеальную" камеру. В ней не должно врать. :)
[quote:8c4c4f0d08="Italiano"]
1. Не знаю, что такое "впритык".[/quote:8c4c4f0d08]
Посмотри, как у тебя согнут указательный палец во время спуска затвора, не слишком ли сильно, не слишком ли близко к ладони? У современных камер начального и среднего ценового диапазона IMHO слишком уж близко стоят кнопки спуска к правому краю камеры. Просто вопрос эргономики.
[quote:8c4c4f0d08="Italiano"]2. Минимум 1/125 - согласен. Синхронизация по второй - у меня нет, я не страдаю - заменяю мультиэкспозицией из 2-х кадров.[/quote:8c4c4f0d08]
А все же весьма неполноценная замена.. Динамику уже не подчеркнуть.
[quote:8c4c4f0d08="Italiano"]
4. А это что такое? Где это?[/quote:8c4c4f0d08]
А нигде. Но очень хочеться, тем более что конструктивных сложностей - никаких, а штука полезная.
[quote:8c4c4f0d08="Italiano"]5. Нафиг не надо - пленкой елозить туда-сюда - только царапать.[/quote:8c4c4f0d08]
Ну-у.. В минилабе ее все равно сильнее поцарапают. :(
[quote:8c4c4f0d08="Italiano"]6. Только в качестве замены синхронизации по второй шторке.[/quote:8c4c4f0d08]
А салюты как снимать? ;) Нет, все же это разные режимы.
Да, еще вот забыл - запись экспопараметров, как в той же Dynax 7. В общем мне пока идеальная камера видеться этаким гибридом лучших идей Минолты и Контакса.
