D70 после Canon 10D

от:3MeeBuK

Все-таки очень интересные критерии у Вас мыльницы.
Мне всегда почему-то казалось, что если можно вручную выставить выдержку, диафрагму, сфокусировать, причем сделать это достаточно оперативно, не через 10 меню - то это уже не мыльница. :)))

Подробнее

от:3MeeBuK

Как Вы написали, 10D, на Ваш взгляд, является хорошей камерой, давайте теперь посмотрим с точки зрения любителя, чем 300Д для него хуже.
С точки зрения любителя, которому ресурс и прочный корпус просто не нужен.

Подробнее

от:3MeeBuK

Итак 300Д стоит 1100, 10Д стоит 1800, что получит любитель на эти 700уе?
1) Экспокоррекция вспышки.
2) Выбор режима фокусировки (однокадр. и след.).
3) Больший буфер (до 9-ти кадров против 4-х у 300Д).
4) Более удобное и настраиваемое через CF управление.
Может еще что забыл (подъемы зеркала и прочее...), но существенное вроде описал.
1 и частично 4 решается прошивкой от Васи, да и то большинству не нужно.

Подробнее

от: 3MeeBuK

Может быть для Вас лично остальное и стоит 700 баксов, но для большинства любителей, уверен, нет.

от:SCAT
Согласитесь в целом во всем мире пользователей перешедших к зеркалок типа EOS30 и F80 на нее не так уж много :) В основном это как раз приобщениие к зеркальности впервые, после мыльниц и цифромыльниц. А для них это вообще прорыв и откровение :)

Подробнее

от: SCAT

Вопрос цены не совсем корректен, сравните ту же вам интересную А2 с 300DКИТ+EF55-200, сравнимо по цене и несравнимо по качеству и возможностям.

от:SCAT

4. О том, что китовым объективам вообще и Кэноновским в особенности прямая дорога в топку говорить надо?
Говорить то можно, только суждение неверное, смотря для чего их использовать. Они намного лучше чем большинство совковой оптики, а при любительском применении в большинстве случаев достаточны.

Подробнее

от: SCAT

5. Камера с маленьким и тёмным видоискателем,
сравните с любым незеркальным :)

от: олег лазарев
Вообще субъективно кажется, что в корпус зеркалки втиснули мыльницу, поставили большую матрицу и навернули функций.

от:Вл@димир
Цитата:

от:3MeeBuK

Все-таки очень интересные критерии у Вас мыльницы.
Мне всегда почему-то казалось, что если можно вручную выставить выдержку, диафрагму, сфокусировать, причем сделать это достаточно оперативно, не через 10 меню - то это уже не мыльница. :)))

Подробнее

Дело в том, что я смотрю не столько на формальные признаки, сколько на позиционирование товара и на то, какой режим работы с ним является "естественным" по мнению разработчиков. Скажем, для младших Кэнонов (да и вообще младших моделей любой линейки) естественными являются программные режимы. Управляться с камерой в Av/Tv/M уже не так удобно, работать не отрывая глаз от видоискателя, совсем тяжко (правда рекордсмен по этому параметру опять же *ist). То есть, сделать-то всё можно, но неудобно. А удобно -- снимать в автомате, что и заложено в концепцию управления камерой.
Возможно, это действительно признаки "любительской камеры", но я лично понимал бы под этим термином камеру с почти профессиональными возможностями, за вычетом профессиональной надёжности (ЕОС-30/Ф-80/SA-9).

Подробнее

от:Вл@димир

Цитата:

от:3MeeBuK

Как Вы написали, 10D, на Ваш взгляд, является хорошей камерой, давайте теперь посмотрим с точки зрения любителя, чем 300Д для него хуже.
С точки зрения любителя, которому ресурс и прочный корпус просто не нужен.

Подробнее

Ой, а можно мне будет нужен прочный корпус? И хотя бы минимальная герметизация -- чтобы не дрожать каждый раз над камерой, вынимая её из кофра для съёмок в туман или в запылённом воздухе (не менять объёктивы на ходу в таких условиях я ещё могу согласиться).

Подробнее

от:Вл@димир

Цитата:

от:3MeeBuK

Итак 300Д стоит 1100, 10Д стоит 1800, что получит любитель на эти 700уе?
1) Экспокоррекция вспышки.
2) Выбор режима фокусировки (однокадр. и след.).
3) Больший буфер (до 9-ти кадров против 4-х у 300Д).
4) Более удобное и настраиваемое через CF управление.
Может еще что забыл (подъемы зеркала и прочее...), но существенное вроде описал.
1 и частично 4 решается прошивкой от Васи, да и то большинству не нужно.

Подробнее

Забавно получается: с одной стороны "Вася всё поправит", а с другой: "то, что он правит большинству не нужно". Но это так, мелочи. А вот MLU и выбор режима фокуса очень хотелось бы иметь. Равно как (повторюсь) выбор режимов замера во всех программах.

Подробнее

от: Вл@димир

Цитата:

от:3MeeBuK

Может быть для Вас лично остальное и стоит 700 баксов, но для большинства любителей, уверен, нет.

Я тоже уверен что нет. Ну так, я уже говорил, что на мой взгляд, DSLR вообще всё ещё переоценены. Хотя и движутся в правильном направлении.

Подробнее

от: Вл@димир
По возможностям, мы теряем удобное управление, "точку" (у меня на цифре это основной режим замера) и AS (светосилу объектива считаем скомпенсированной высокими рабочими ISO).

от: Вл@димир

Вывод: свои ниши у 300Д есть (люди с месячным доходом от $3000, не сильно разбирающиеся в технике и падкие на новинки, фотографы-бытовики, туристы и т.д.), но не более того.

от:3MeeBuK
Цитата:

от:Вл@димир

Ой, а можно мне будет нужен прочный корпус? И хотя бы минимальная герметизация -- чтобы не дрожать каждый раз над камерой, вынимая её из кофра для съёмок в туман или в запылённом воздухе (не менять объёктивы на ходу в таких условиях я ещё могу согласиться).

Подробнее

Значит Вам нужна профессиональная камера, раз у Вас такие требования. И не надо все остальное только мыльницами называть.

Подробнее

от:3MeeBuK

Да отсутствие выбор режима фокуса считаю серьезным недостатком 300Д - что есть то есть.
MLU, MLU....
Было бы интересно, если бы кто-то снял какой нибудь сюжет со штатива два раза:
С поднятием зеркала и без.
И посмотреть бы разницу...

Подробнее

от: Вл@димир

Дело в том, что нежно любимый мной Мю-2 почему-то может работать практически в любых погодных условиях, а вот в 10-12 раз более дорогие цифровые камеры это делать отказываются. Обидно получается.

от: Wildog
Кстати, 18-55 (60 долларов) детализацию дает лучше и в два раза быстрее фокусируется.

от:Вл@димир
По цене оно сравнимо только в том смысле, что Ваш вариант стоит в 1,5 раза дороже ($1407 против $948 по ценам Фото.Ру).

ОК. Пусть не А2, ближе будет сравнивать Pro1, 828, 8700 за $1200-1300.
А2 сильно отдыхает в этом соавнении.

Поскипав оставшееся суммирую: я считаю, что за те деньги, которые Кэнон хочет взять с меня за 300Д, он должен добавить в камеру как минимум все те функции, которые имеются в топ-компактах класса А2/828.

Да никому он ничего не должен, и цена вполне соотвествует качеству и возможностям камеры. Только представьте себе 300D появился бы пару лет назад :)
А скажем всего три или четыре года назад друг мой брал себе Оли 2500 2мпх за $1500.

А уж выгоды "зеркальности" будут покрыты полуторакратной разницей в цене, которую мы наблюдаем на практике.
Подход же "вы берите что есть, всё-равно потом ещё столько же вкладывать" с моей точки зрения -- чистой воды маркетинг (или по-русски "разводилово лохов на бабки").

Не верно, маркетинг это когда на той же матрице впаривают 8мпх :)

Вывод: свои ниши у 300Д есть (люди с месячным доходом от $3000, не сильно разбирающиеся в технике и падкие на новинки, фотографы-бытовики, туристы и т.д.), но не более того.

Опять не правильно, я бы сказал с доходом от $500 и зачастую меньше, особенно для стран типа нашей.
Кроме того это еще и те кто просто не может себе позволить большего или не хочет пока вкладываться в тушку, зато решивших собрать приличную систему и научиться снимать, а через пару лет взять аналог Марка2 за $1500. :)

Подробнее

от:Вл@димир
Давайте попросим SCAT'а. Скажем, фокусное 100 или 200, выдержка 1/5-1/25 (насколько я понимаю, где-то в этом районе влияние вибрации максимально), хорошее стекло на f/4-f/11 и пейзаж с мелкими деталями.

Подробнее

от:SCAT
Цитата:

от:Вл@димир
Давайте попросим SCAT'а. Скажем, фокусное 100 или 200, выдержка 1/5-1/25 (насколько я понимаю, где-то в этом районе влияние вибрации максимально), хорошее стекло на f/4-f/11 и пейзаж с мелкими деталями.

Подробнее

Вы что издеваетесь? Пейзаж это фокусное 17 дырка 8 или 11 и штатив :)

Подробнее

от:GetUp
Цитата:

от:SCAT
Цитата:

от:Вл@димир
Давайте попросим SCAT'а. Скажем, фокусное 100 или 200, выдержка 1/5-1/25 (насколько я понимаю, где-то в этом районе влияние вибрации максимально), хорошее стекло на f/4-f/11 и пейзаж с мелкими деталями.

Подробнее

Вы что издеваетесь? Пейзаж это фокусное 17 дырка 8 или 11 и штатив :)

Подробнее

Да ладно вам! Сейчас ещё флейм начнем по поводу “пейзажных” фокусных :)
Я бы сам тестовые снимки сделал, да вот тросика не имею - снимаю с таймером (2 секунды после MLU)

Подробнее

от: GetUp
Я бы сам тестовые снимки сделал, да вот тросика не имею

от: 3MeeBuK
Цитата:

от:GetUp
Я бы сам тестовые снимки сделал, да вот тросика не имею

миниджек распаян в кэноне так:
http://www.phototech.by.ru/accesories/canoncable.shtml

Подробнее

от: SCAT
Цитата:

от:3MeeBuK
Цитата:

от:GetUp
Я бы сам тестовые снимки сделал, да вот тросика не имею

миниджек распаян в кэноне так:
http://www.phototech.by.ru/accesories/canoncable.shtml

Подробнее

У GetUp'a десятка, там тросик другой, у меня есть :)

Подробнее

от: 3MeeBuK
Они на кэнонах еще и разные?
Интересно, зачем?

от: 3MeeBuK
Мне всегда почему-то казалось, что если можно вручную выставить выдержку, диафрагму, сфокусировать, причем сделать это достаточно оперативно, не через 10 меню - то это уже не мыльница. :)))

от: Вл@димир
Скажем, фокусное 100 или 200, выдержка 1/5-1/25 (насколько я понимаю, где-то в этом районе влияние вибрации максимально), хорошее стекло на f/4-f/11 и пейзаж с мелкими деталями.