D70 после Canon 10D

Всего 244 сообщ. | Показаны 141 - 160
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D70 после Canon 10D
Цитата:

от:SVAM_H

Вот два полноразмерных снимка (оба дотянуты до максимального размера):
Это снимок с 1Ds
http://www.factor-ts.ru/slava/1dsc.jpg

А это снимок с S2
http://www.factor-ts.ru/slava/s2c.jpg

Оценить разницу по деталям может каждый.... И она едва заметна...и не факт, что 1Ds лучше.

Подробнее


может я скажу что-то не то, но только-что я посмотрел оба снимка на 3Мп мониторе, откалиброванном сам знаешь чем.
так вот, при просмотре в ФШ в 100% разница не в пользу S2 очень хорошо видна :
- брови
- ресницы
- белки глаз (у S2 они мутные)
- поры (у S2 они заглажены)
- щетина (у S2 ее нет, а есть грязь)
- волосы
- баки благородной седины
- на правом виске родинка и несколько прыщей (у S2 какие-то бесформенные пятна)
- на шее справа, где начинается подбородок прыщи (у S2 их нет вообще - тень от воротника рубашки съела)
- ну и раздражение на коже носа и щек (у 1Ds натурально очень, а на S2 - как буд-то наложили макияж)
- ворсинки на рубашке (у S2 их либо нет - на правом плече, либо они ненатурально пошарплены - на вороте и груди)
- край ворота рубахи (у S2 как лист бумаги, у 1Ds - видны ворсинки и катышки на ребре)

много еще можно чего привести...

снимок от S2 производит впечатление результата аккуратной работы NeatImage...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D70 после Canon 10D
Цитата:

от:Dat4WD
Цитата:

от:SVAM_H

Вот два полноразмерных снимка (оба дотянуты до максимального размера):
Это снимок с 1Ds
http://www.factor-ts.ru/slava/1dsc.jpg

А это снимок с S2
http://www.factor-ts.ru/slava/s2c.jpg

Оценить разницу по деталям может каждый.... И она едва заметна...и не факт, что 1Ds лучше.

Подробнее


может я скажу что-то не то, но только-что я посмотрел оба снимка на 3Мп мониторе, откалиброванном сам знаешь чем.
так вот, при просмотре в ФШ в 100% разница не в пользу S2 очень хорошо видна :
- брови
- ресницы
- белки глаз (у S2 они мутные)
- поры (у S2 они заглажены)
- щетина (у S2 ее нет, а есть грязь)
- волосы
- баки благородной седины
- на правом виске родинка и несколько прыщей (у S2 какие-то бесформенные пятна)
- на шее справа, где начинается подбородок прыщи (у S2 их нет вообще - тень от воротника рубашки съела)
- ну и раздражение на коже носа и щек (у 1Ds натурально очень, а на S2 - как буд-то наложили макияж)
- ворсинки на рубашке (у S2 их либо нет - на правом плече, либо они ненатурально пошарплены - на вороте и груди)
- край ворота рубахи (у S2 как лист бумаги, у 1Ds - видны ворсинки и катышки на ребре)

много еще можно чего привести...

снимок от S2 производит впечатление результата аккуратной работы NeatImage...

Подробнее


Мне кажется,что S2 просто промахнулась с фокусом.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D70 после Canon 10D
Цитата:
от: Feind

Мне кажется,что S2 просто промахнулась с фокусом.


Не думаю что можно ожидать от SVAM-a неправильной фокусировки, тем более что скоре всего снималось на мануале.
Скорее всего мы видим именно то что есть - реальную разницу между 1Ds и S2.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D70 после Canon 10D
Цитата:
от: Вл@димир
О, так и знал, что народ возмутится. Ладно, приношу свои извинения за флеймоносность и начинаю по пунктам. Итак:
1. С 300Д я действительно знаком плохо, хотя и лично, а не из Сети.

А я хорошо, поэтому постараюсь ответить....
Цитата:

от:Вл@димир

2. Результаты "в большинстве случаев" сейчас практически одинаковы у большинства нормальных камер (я, например, не подпишусь отличить на произвольно взятых отпечатках 20*30 717, 300Д и Д100 при условии грамотного постпроцессинга).

Подробнее

Ага, особенно на ИСО 800, наверное? :)
Цитата:

от:Вл@димир

Более того, слова "снимает не камера, а фотограф" и "снимают не техникой, а сердцем" я лично считаю исключительно верными. Другое дело, что есть техника, которая помогает это делать, есть та, которая не препятствует, а есть та, которая откровенно мешает. Рассматриваемый нами 300Д, на мой взгляд, относится ко второй категории с явной тенденцией перехода в третью.

Подробнее

Мне кажется, первой категории просто не существует, так как снимает фотограф. :)
Цитата:

от:Вл@димир

3. "Своих денег" оно стоит только для тех, у кого они есть. С моей зарплатой, например, и с учётом стопроцентно любительского отношения к фотографии, своей цены не стоит ни одна DSLR. В принципе, потому как средняя цена комплекта (тушка, зумчик, тройка фиксов, пара вспышек и немного мелочёвки) выходит от 9 до 20 моих зарплат (в зависимости от оборудования).
(В качестве дополнения: размышляя на тему "А что купить в контору, если удастся выбить деньги?", я регулярно ловлю себя на мысли о том, что выбрал бы А2, потому как вменяемые DSLR требуют совершенно невменяемых денег)

Подробнее

Вот тут с Вами не соглашусь. Даже в ките (то есть ничего не покупая), который Вы так люто ненавидите, обставит 300Д и А2 и 717-ую, при любых условиях и при любой чувствительности. А то, что можно докупить кучу всего - это не недостаток, а наоборот, позволяет еще больше расширить возможности, если это надо. Какое-то странное у всех предубеждение, что раз зеркалка - надо что-то обязательно докупать...
Цитата:
от: Вл@димир

4. О том, что китовым объективам вообще и Кэноновским в особенности прямая дорога в топку говорить надо?

Я, например, использую 24-85. А мог бы использовать 18-55. В ближайшее время докуплю телевик. А если будет желание и возможность - куплю пару элек. И когда 300Д устареет, я их не выкину, а нацеплю на новый фотоаппарат...
Цитата:
от: Вл@димир

5. Камера с маленьким и тёмным видоискателем,

Маленьким и темным? :)))
Цитата:
от: Вл@димир

отсутствием переключателя режимов автофокуса

Да недостаток, но поработав с ней ее можно заставить искусственно наводится и так и так.
Цитата:
от: Вл@димир

и экспокоррекции вспышки

См. прошивку Васи, хотя не очень-то и нужно это.
Цитата:
от: Вл@димир

, невозможностью выбрать произвольный режим экспозамера в произвольном же программном режиме,

при фиксации экпозиции включается частичный замер, в руном режиме - ЦВ. Этого не достаточно?
Цитата:
от: Вл@димир

совершенно дурацкой подсветкой выбранной точки автофокуса

А что там нужно? Чтобы она огоньками переливалась?
Видно что подствечивает ладно.
Цитата:

от:Вл@димир

(хуже только у *ist'а видел) и т.д. на мой личный взгляд (подчёркиваю: мой личный) мало отличается от "продвинутой мыльницы" для ненапряжного запечатления окружающей среды.

Подробнее

Не "ненамного", а на две головы.
. [/quote]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D70 после Canon 10D
Re: Dat4WD
В S2 , если внимательно смотрел (я смотрю на LCD при тех же 100%) все поры, белки глаз, ворсинки увидишь банальным легким поднятием двух правых движков в KTP. Все это там есть , но передано с меньшим контрастом.
Я специально не стал задирать.
А проблема собственно в фактуре рубашки.
Если внимательно видел, то на 1Ds она передана хуже. Мы специально ввели такую фактуру в снимок, что бы оценить и ее передачу.
На 1Ds ее можно незначительно улучшить, но тогда будет общий перешарп.
Либо и в том и другом снимке все решается через маску.
Палка в двух концах.


Прищи на шее - ну так они воротом закрыты.

С другой стороны тонкие детали на S2 переданы довольно хорошо не тольще, чем на 1Ds. Если бы рядом положить снимок с 10D (который есть так же), то о толщине линий там можно только сожалеть. Ни одна из 6Мп камер пока так не может.

Единственное, что в S2 есть из существенных недостатоков - при таком мастабировании, у нее тонкость линии сохраняются, но выглядят прерывисито :( хотя и не всегда.
В 1Ds в тенях уже заметный шум.

На мой взгляд результат сопоставим.

> снимок от S2 производит впечатление результата
> аккуратной работы NeatImage...
:) Его там точно не было:)



Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D70 после Canon 10D
Цитата:

от:3MeeBuK

Цитата:

от:Вл@димир

2. Результаты "в большинстве случаев" сейчас практически одинаковы у большинства нормальных камер (я, например, не подпишусь отличить на произвольно взятых отпечатках 20*30 717, 300Д и Д100 при условии грамотного постпроцессинга).

Подробнее

Ага, особенно на ИСО 800, наверное? :)

Подробнее

А кто говорил про 800? "В большинстве случаев" 800 как раз не нужен. А на нижних ISO, качество приближается вплотную (см. сравнение Pro1 и 1D II на Luminous Landscape). Другое дело, что сама возможность поставить 800 или 1600 и получить при этом снимок приемлемого для печати качества греет душу (мне бы грела), но скажите, как часто это требуется (не Вам конкретно, а в среднем по целевой аудитории)?
Цитата:

от:3MeeBuK

Цитата:

от:Вл@димир

Более того, слова "снимает не камера, а фотограф" и "снимают не техникой, а сердцем" я лично считаю исключительно верными. Другое дело, что есть техника, которая помогает это делать, есть та, которая не препятствует, а есть та, которая откровенно мешает. Рассматриваемый нами 300Д, на мой взгляд, относится ко второй категории с явной тенденцией перехода в третью.

Подробнее

Мне кажется, первой категории просто не существует, так как снимает фотограф. :)

Подробнее

Существует-существует. Приятные мелочи, когда камера, скажем, показывает в ручном режиме на сколько ступеней отличается выставленная фотографом экспозиция от того, что намеряла автоматика, или показ экспозамера по каждому сегменту или тот же "взгляд-старт" очень полезны.
Цитата:

от:3MeeBuK

Вот тут с Вами не соглашусь. Даже в ките (то есть ничего не покупая), который Вы так люто ненавидите, обставит 300Д и А2 и 717-ую, при любых условиях и при любой чувствительности. А то, что можно докупить кучу всего - это не недостаток, а наоборот, позволяет еще больше расширить возможности, если это надо. Какое-то странное у всех предубеждение, что раз зеркалка - надо что-то обязательно докупать...

Подробнее

Во-первых, я никого не ненавижу, тем более -- люто. Я считаю, что китовые объективы дают слишком поганую картинку, чтобы на неё было приятно смотреть. (Только учтите, что у меня основной жанр -- портрет и мне нужен красивый рисунок нерезкости и приличная резкость на открытых диафрагмах одновременно)
Во-вторых, у топ-компактов диапазон зуммирования 28-200 или что-нибудь в этом районе. Перекрыть его китом (ни одним) невозможно в принципе -- надо докупать.
Ну и, в-третьих, сменная оптика это естественно не недостаток, а огромное (для меня -- решающее) достоинство зеркалок. Хотя с выходом Bessa-R2D (под псевдонимом Epson-RD1) DSLR и здесь придётся немного подвинуться.
Что же касается "обставит"... я уже сказал, что не стану ставить деньги на то, что сходу отличу их на отпечатке. Если хотите, попробуйте.
Цитата:
от: 3MeeBuK

Цитата:

от:Вл@димир

4. О том, что китовым объективам вообще и Кэноновским в особенности прямая дорога в топку говорить надо?

Я, например, использую 24-85. А мог бы использовать 18-55. В ближайшее время докуплю телевик. А если будет желание и возможность - куплю пару элек. И когда 300Д устареет, я их не выкину, а нацеплю на новый фотоаппарат...

Подробнее

"Я понимаю, что по первому вопросу возражений не будет?"
Цитата:
от: 3MeeBuK

Цитата:
от: Вл@димир

5. Камера с маленьким и тёмным видоискателем,

Маленьким и темным? :)))

А чем это Вас так удивляет? Я не говорю о топ моделях, но у "тройки" и "пятёрки" видоискатели лучше, на мой взгляд.
Цитата:
от: 3MeeBuK

Цитата:
от: Вл@димир

отсутствием переключателя режимов автофокуса

Да недостаток, но поработав с ней ее можно заставить искусственно наводится и так и так.

При этом, описания соответствующего процесса почему-то вызывают у меня в памяти строчку про "стоя в гамаке".
Цитата:
от: 3MeeBuK

Цитата:
от: Вл@димир

и экспокоррекции вспышки

См. прошивку Васи, хотя не очень-то и нужно это.

Не было бы нужно, люди не рисковали бы гарантией, ставя левые прошивки.
Цитата:
от: 3MeeBuK

Цитата:

от:Вл@димир

, невозможностью выбрать произвольный режим экспозамера в произвольном же программном режиме,

при фиксации экпозиции включается частичный замер, в руном режиме - ЦВ. Этого не достаточно?

Подробнее

Нет. "Достаточно" это когда на корпусе есть рычажок с позициями "Matrix", "CW", "Spot", который работает во всех режимах, а режим замера, используемый при фиксации экспозиции настраивается в соответствующей CF.
Цитата:
от: 3MeeBuK

Цитата:
от: Вл@димир

совершенно дурацкой подсветкой выбранной точки автофокуса

А что там нужно? Чтобы она огоньками переливалась?
Видно что подствечивает ладно.

Было-б видно, было-б ладно. А мне вот не видно. Увы.
Цитата:

от:3MeeBuK

Цитата:

от:Вл@димир

(хуже только у *ist'а видел) и т.д. на мой личный взгляд (подчёркиваю: мой личный) мало отличается от "продвинутой мыльницы" для ненапряжного запечатления окружающей среды.

Подробнее

Не "ненамного", а на две головы.

Подробнее

Да хоть на четыре...
Re: D70 после Canon 10D
Вл@димир
если вам лично не нравится 300Д, это не значит, что камера снимает плохо. Своих денег она стоит. И вы там кое-где правильно заметили - каждый решает по деньгам.
Нет возможности взять 10Д - берем 300Д, а на разницу в цене - оптику и вспышку. Я так и поступил.

А китовый объектив (который стоит 60 баксов) в топку не надо... Нормальное качество выдает и еще учтите соотношение - фокусное расстояние/цена/качество. И некорректно его сравнивать с кэноновскими объективами, за 300 USD

Кстати, 18-55 (60 долларов) детализацию дает лучше и в два раза быстрее фокусируется, чем Сигма 24-135 IF (350 долларов). Это на личном опыте - после того, как отснято более тысячи кадров.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D70 после Canon 10D
Цитата:

от:Вл@димир
А кто говорил про 800? "В большинстве случаев" 800 как раз не нужен. А на нижних ISO, качество приближается вплотную (см. сравнение Pro1 и 1D II на Luminous Landscape). Другое дело, что сама возможность поставить 800 или 1600 и получить при этом снимок приемлемого для печати качества греет душу (мне бы грела), но скажите, как часто это требуется (не Вам конкретно, а в среднем по целевой аудитории)?

Подробнее

Ну я не целевая аудитория, но тоже влезу. Если все мои снимки разбить по ISO, то приблизительно получится такая картина:
100 - 30-40%
200 - 30-40%
400 - 20-30%
800 и 1600 - остальное.

Но при этом еще неплохо бы учесть, что при ISO 200-400 картинка у мыльниц и зеркалок уже очень сильно отличается.

Лично для меня самым неприятным в мыльницах является скорость автофокуса и лаг при съемке. Эти вещи переводят камеру "в третью категорию" куда сильнее, чем отсутствие кнопки выбора способа экспозамера. Пока снимал на G3, вроде как-то мирился, хоть и с трудом. После 3 месяцев работы с 10Д взял в руки G5 - это надо самому прочувствовать, описать это сложно. :)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D70 после Canon 10D
Цитата:
от: Вл@димир
"В большинстве случаев" 800 как раз не нужен.

Здрасте. Если "большинство случаев" у Вас на улице в 2 часа дня, то не нужен. А ежли в помещении (даже со вспышкой), то без ISO 400,800 и, иногда, 1600 не обойтись. К примеру http://www.pbase.com/zomzom1/inbox . Иначе получим типично мыльничные кадры с нормально подсвеченным объектом съемки на черном фоне.

Цитата:
от: Вл@димир
Приятные мелочи, когда камера, скажем, показывает в ручном режиме на сколько ступеней отличается выставленная фотографом экспозиция от того, что намеряла автоматика

В 300Д это имеется.

Цитата:
от: Вл@димир
портрет -- мне нужен красивый рисунок нерезкости и приличная резкость на открытых диафрагмах одновременно

Так Вам никакой зум не подойдет :) А у светосильных фиксов приличная резкость обычно начинается только если их прикрыть на стоп хотя бы. Впрочем, портреты можно на F717 снимать - только разницу Вы и на 9х13 с трех метров заметите :)

Цитата:
28-200 или что-нибудь в этом районе. Перекрыть его китом (ни одним) невозможно в принципе

Купите Сигму 18-125, перекроет диапазон (у ущерб качеству естессно).

Цитата:
О том, что китовым объективам вообще и Кэноновским в особенности прямая дорога в топку говорить надо?

Китовый объектив=хреновый контроль качества и, как следствие, большие вариации от экземпляра к экземпляру. А что ж Вы хотите за $65? Покупайте там где можно поменять без вопросов. Прикрытый на F/5.6-8 китовый объектив вполне на уровне бюджетных зумов Canon. А на широком угле ближайшая лучшая альтернатива это 17-40L за совсем другие деньги.

Цитата:
5. Камера с маленьким и тёмным видоискателем. У "тройки" и "пятёрки" видоискатели лучше

У тройки и пятерки нет кроп-фактора и посему видоискатель в 1.6^2 раза больше. Аналогичные проблемы у всех цифрозеркалок c кропом.

Цитата:

от:Вл@димир
"Достаточно" это когда на корпусе есть рычажок с позициями "Matrix", "CW", "Spot", который работает во всех режимах, а режим замера, используемый при фиксации экспозиции настраивается в соответствующей CF.

Подробнее

Без точечного экспозамера на любительской цифрозеркалке можно обойтись - Вы сразу видите гистограмму, можете подстроить экспозицию и щелкнуть еще раз. Это не сильно медленнее чем переключить в точечный замер, замерить на объекте съемки, перекадрировать и снять.

Цитата:
от: Вл@димир
совершенно дурацкой подсветкой выбранной точки автофокуса. А мне вот не видно. Увы.

???
Re: Re: Re: Re: Re: Re: D70 после Canon 10D
Цитата:
от: SVAM_H
>

А какая разница что там накрутили?
Факт то, что получили в результате. А результат кое в чем впечатляет.


Очень большая разница. Похоже, единственный честный способ - это отдачи тебе RAW.

Пример - лежит пропаганда Хассель + цифровой задник. Хорошая фотка. Только в уголке очень мелко написано "Results are simulated".

И нафик мне такой Simulated или скажем даже не Simulated а раздрюченные с лупой за 20 часов специалистом по чистке?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D70 после Canon 10D
Цитата:
от: Laitr Keiows
Цитата:
от: Лушин Евгений
Если включить предварительный подъём зеркала, так и работает, сначала зеркало срабатывает а через 0.5 секунды затвор.

Евгений, могли бы подсказать где включается эта фича?

Утверждать что у 70 есть эта функция не могу, когда вертел в руках показалось что есть, о чем и сказал Сергею 17. Пускай он посмотрит, в сотке это называется anti-shock.
Re: Re: Re: D70 после Canon 10D
Цитата:

от:Лушин Евгений
Цитата:

от:Сергей 17
Евгений, я удивляюсь... Вы произвели на меня впечатление человека солидного, Профессионала - с большой буквы... а посмотрите на ААА (что за собачья кличка?) - за душой ничего, а гавкает громче всех... ведь D70- в глаза не видел, начитался где-то, благо - по-английски понимает. И лезет обсуждать и осуждать. Вы видели D70, оценили, извините если не прав - на тест-драйве вы уделили не так уж много времени ему, может быть - где-то ещё юзали... не в этом дело. Дело в том, что можно дать ссылку - и все увидят последние снимки, сделанные D70...
просто на этого ААА тратить своё драгоценное время не стоит.

Подробнее

Ладно бы только гавкал, норовит ведь укусить побольнее, поэтому и приходится отмахиваться.
А Д70 не уделил особого внимания, так ведь я его покупать не собираюсь, и агитировать за него тоже, сотка меня устраивает по всем параметрам.
Вот если бы D2H кто нибудь привёз ...

Подробнее


Евгений, а чё ево везти? В Штатах D2H cтоит 3300$. Планировали продавать там по 4300$. Но, увы ... черный Марк II дорогу перешел.

В Москве Nikon его пытается продавать по 3350$...
Разница в 50 баксов
Купите D2H здесь и тискайте его сколько хотите и анодируйте...
Эт вы точно, Евгений, приметили: "Цыплят по осени считают"...

P.s. Юноша, Сергей №17, вы действительно новичок и молоды, и, к сожалению, глупы. Но, тем не менее я рад за достойную подрастающую смену на пост №1. К вашему сведению, я на Фотофоруме отснял Марком II 1,5 Гб тестовых картинок, причем для этого не стоял в очереди как лох в т.ч. с просьбой не форматировать "мелкую" флешку. Хотел сделать тоже с D2H, но не удалось - стыдно за камеру, понимаешь ли, но только не Евгению...
После просмотра и анализа тестовых съемок Марком II, у меня и друзей, причем заметьте тех, которые снимают для уважаемых англицких агенств в Ираке, Афгане и др. "нехолодных"(!) точках земного шара все сомнения мигом развеялись. Вы просто не представляете себе какие потенциальные возможности заложены в нем... и бубните здесь вслух с вашим другом Евгением некомпетентные глупости расхваливая "позавчерашний" день цифровой техники. Раньше так вели себя "пентаксоиды", они канули в бозу... Теперь вы заняли их место и напоминаете баранов перед новыми воротами...
Их не надо бодать, их надо просто... открыть!
Re: Re: Re: Re: D70 после Canon 10D
Цитата:

от:AAA
К вашему сведению, я на Фотофоруме отснял Марком II 1,5 Гб тестовых картинок,

После просмотра и анализа тестовых съемок Марком II, у меня и друзей, причем заметьте тех, которые снимают для уважаемых англицких агенств в Ираке, Афгане и др. "нехолодных"(!) точках земного шара все сомнения мигом развеялись. Вы просто не представляете себе какие потенциальные возможности заложены в нем...

Подробнее


а можно поподробнее о тестовых картинках и возможностях, кроп 1.3 кажется очень привлекательным, функционал и скорость тоже на высоте, спору нет, но все же как качество картинки, шумы и прочее...? Понятно, что с Д70 их сложно сравнивать, но в сравнении с той же S2 Pro?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D70 после Canon 10D
Цитата:
от: SVAM_H
Re: Dat4WD
В S2 , если внимательно смотрел (я смотрю на LCD при тех же 100%) все поры, белки глаз, ворсинки увидишь банальным легким поднятием двух правых движков в KTP.


извини, но я смотрю as_is. если чего-то крутить надо еще - это уже не "чистый" эксперимент.

Цитата:
от: SVAM_H
А проблема собственно в фактуре рубашки.
Если внимательно видел, то на 1Ds она передана хуже. Мы специально ввели такую фактуру в снимок, что бы оценить и ее передачу.


на 1Ds фактура рубашки imho передана лучше. я ведь писал уже:
- ворот рубахи - у S2 он неестественно ровный. на торце ворота не видно стежков, которыми он прошит, а в одном месте он (торец) по фактуре просто сливается с тканью рубахи. у 1Ds видно как прошит ниткой ворот рубахи из-за чего лини торца превращается в пунктир.
- у 1Ds большая часть рубахи не в DOF, но даже при этом видна фактура ткани.
- у S2 фактруа ткани очень неестественна. особенно ближе к подмышке.
- у S2 ворс, который присутствует по всей рубахе как будто сострижен - будто бритвой прошлись, а у 1Ds он очень натурально выглядит

Цитата:
от: SVAM_H
> снимок от S2 производит впечатление результата
> аккуратной работы NeatImage...
:) Его там точно не было:)


конечно не было, но это результат работы интерполятора фуджи или фотошапа (в чем ты делал интерполяцию?). реальных пикселов на фуджи вдвое меньше и половину пришлось придумать. от туда и "макияжная" кожа. реально она более "пятнистая" и это видно на снимке 1Ds.

я специально пригласил к монитору жену. она человек неискушенный в этом. я спросил какой снимок по ее мнению более натуральный, в каком более точно переданы детали. про фуджевый было сказано, что он лучше потому, что красивее - "как в журнале", но в нем меньше деталей. про 1Ds - "деталей больше, как в жизни, но не так красиво". снимок от S2 был признан снимком прошедшим обработку. как я тебе и сказал - "аккуратно прошлись нетимиджем". но очччень аккуратно.

про волосы (особенно брови) на S2 - как будто их "насыпали" перцем, а у 1Ds они гораздо натуральнее.

ладно, я лично для себя вывод сделал. вопрос imho в другом - имеет ли все это значение при печати до A4 или какие размеры печати мы считаем актуальными при подобном сравнии камер?
- п р о H a s s....
Цитата:

от:Saturn
Пример - лежит пропаганда Хассель + цифровой задник. Хорошая фотка. Только в уголке очень мелко написано "Results are simulated".

И нафик мне такой Simulated или скажем даже не Simulated а раздрюченные с лупой за 20 часов специалистом по чистке?

Подробнее


Так так так..... Про что это вы? Подробнее ПЛИЗАЛУСТА(© М.Ф.) отсюда.

Из всего базара, меня заинтересовало пока только это. Не сочтите за труд!

Re: - п р о H a s s....
Цитата:

от:Мучитель Фотографии

Так так так..... Про что это вы? Подробнее ПЛИЗАЛУСТА(© М.Ф.) отсюда.

Из всего базара, меня заинтересовало пока только это. Не сочтите за труд!

Подробнее


Обычное дело, на самом деле - скажем в рекламе стиральных порошков, средств от налетов на кафеле, средств для мойки посуды и прочего когда показывают как оно все отчистило внизу у нас тут на телевизорах есть такая маленькая строчка - "Results are simulated".

Видно, потому, что если показать как оно _на_ _самом_ _деле_ отстирывает, то будет не столь замечательно.

Поэтому когда в одном из "предметов наглядной пропаганды" для H1 лежащей в местном магазине было написано "Results are simulated" что означает что это не сняли Насселем и просто напечатали, а там накрутили-навертели, нарисовали-дорисовали, то ничего кроме раздражения это не вызывает.

Казалось бы - явно хорошая вещь - просто сними и напечатай. Нет маркетологам надо выжать из 100г лимона 106г сока.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D70 после Canon 10D
Цитата:
от: SVAM_H
>
И при всем том, что знаю все эти ньюансы, я так и не смог получить большой разницы в деталировке между 1Ds и S2 :) Хотя откровенно ее искал (и не только я).


Вынужден не согласится. Данные примеры сильно не в пользу S2, ИМХО. За исключением кожи лица - все люди должны так выглядеть ;)

В конце концов, с любой 6-мегапикс камеры пожно получить 12-мегапикс - в Adobe Photoshop CS при открытии RAW файла на то есть выбор размера.

Лицо на S2 все какое-то более нечеткое, не то "более проинтерполированное" не то шумоподавленное, не то одновременно. Обще-мыльноватое впечатление по сравненью с 1Ds.

Где находится самая верхняя застегнутая пуговица, рубашка на S2 (особенно слева) не только имеет цветовые полосы желто-коричневый-сине-зеленый, но и пошла шестиугольниками. На фотке от 1Ds такого нет и текстура видна.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D70 после Canon 10D
Цитата:

от:Вл@димир
Другое дело, что есть техника, которая помогает это делать, есть та, которая не препятствует, а есть та, которая откровенно мешает. Рассматриваемый нами 300Д, на мой взгляд, относится ко второй категории с явной тенденцией перехода в третью.

Очень спорно, ИМХО для абсолютного большинства любителей которые ее выберут она пойдет по первой категории :)
Согласитесь в целом во всем мире пользователей перешедших к зеркалок типа EOS30 и F80 на нее не так уж много :) В основном это как раз приобщениие к зеркальности впервые, после мыльниц и цифромыльниц. А для них это вообще прорыв и откровение :)


3. "Своих денег" оно стоит только для тех, у кого они есть. С моей зарплатой, например, и с учётом стопроцентно любительского отношения к фотографии, своей цены не стоит ни одна DSLR. В принципе, потому как средняя цена комплекта (тушка, зумчик, тройка фиксов, пара вспышек и немного мелочёвки) выходит от 9 до 20 моих зарплат (в зависимости от оборудования). В то же время, я знаю людей, для который "стоящий своих денег" для меня CZ 35/2,8 -- жуткое транжирство, на которое два месяца жить можно. Вывод: рассуждать о ценах стоит только применительно к анализу рынка, и не более того. (В качестве дополнения: размышляя на тему "А что купить в контору, если удастся выбить деньги?", я регулярно ловлю себя на мысли о том, что выбрал бы А2, потому как вменяемые DSLR требуют совершенно невменяемых денег)

Вопрос цены не совсем корректен, сравните ту же вам интересную А2 с 300DКИТ+EF55-200, сравнимо по цене и несравнимо по качеству и возможностям.

4. О том, что китовым объективам вообще и Кэноновским в особенности прямая дорога в топку говорить надо?

Говорить то можно, только суждение неверное, смотря для чего их использовать. Они намного лучше чем большинство совковой оптики, а при любительском применении в большинстве случаев достаточны.

5. Камера с маленьким и тёмным видоискателем,

сравните с любым незеркальным :)

отсутствием переключателя режимов автофокуса
абсолютное большинство алгоритмы работы и скорость АФ вполне устроит


и экспокоррекции вспышки,

ETTL работает и так очень неплохо, кого не устраивают берут 550EX или 10D :)

невозможностью выбрать произвольный режим экспозамера в произвольном же программном режиме, совершенно дурацкой подсветкой выбранной точки автофокуса (хуже только у *ist'а видел) и т.д.

все это фигня и мелкие придирки

на мой личный взгляд (подчёркиваю: мой личный) мало отличается от "продвинутой мыльницы" для ненапряжного запечатления окружающей среды.

страшно далек ваш взгляд от реальности :)

Тот факт, что таких камер сейчас очень много, является только доказательством печального состояния вышеупомянутой среды в её фотографическом аспекте (каково завернуто?).

ИМХО для большинства пользователей этого класса техники, особенно не сидящих целыми днями на фото.ру, гораздо важнее преимущества и цена при замечательном результате, не надо отрывать камеру от класса, надо сравнивать ее с цифромыльницами за аналогичную цену.
А тут она рулит об\днозначно :)


Вообще же, для меня DSLR, близкой к идеальной, стала бы гипотетическая 30Д с точечным замером,

как часто вы пользуетесь точечным замером и можете ли вы почувствовать разницу с частичным? это всего лишь различные алгоритмы и неизвестно чей результат и когда лучше, или по вашему кэнон ставя на EOS3 частичный замер просто сэкономил или не смог сделать точечный?

центральным контактом и индикацией экспозамера a'la Динакс 7. Увы, этого в ближайшем будущем явно не предвидится...

ИМХО все это фигня и 10D перекроет все ваши требования :)

Подробнее

Re: D70 после Canon 10D
Эх, а черный 300D с ручкой гораздо круче выглядит чем D70 без ручки (и возможности ее поставить). Да еще и на порядок удобнее
Опять же два аккумулятора типа GP1600mAh по $40 воткнуть можно.
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2004-04/pr-kissdb.html
Re: D70 после Canon 10D
2 Вл@димир:
Все-таки очень интересные критерии у Вас мыльницы.
Мне всегда почему-то казалось, что если можно вручную выставить выдержку, диафрагму, сфокусировать, причем сделать это достаточно оперативно, не через 10 меню - то это уже не мыльница. :)))
Вы путаете понитие "мыльница" с понятием "любительская камера". Чем тогда по-вашему должна отличаться любительская камера от профессиональной, кроме ресурса и прочного корпуса? Ничем?
Как Вы написали, 10D, на Ваш взгляд, является хорошей камерой, давайте теперь посмотрим с точки зрения любителя, чем 300Д для него хуже.
С точки зрения любителя, которому ресурс и прочный корпус просто не нужен.
Итак 300Д стоит 1100, 10Д стоит 1800, что получит любитель на эти 700уе?
1) Экспокоррекция вспышки.
2) Выбор режима фокусировки (однокадр. и след.).
3) Больший буфер (до 9-ти кадров против 4-х у 300Д).
4) Более удобное и настраиваемое через CF управление.
Может еще что забыл (подъемы зеркала и прочее...), но существенное вроде описал.
1 и частично 4 решается прошивкой от Васи, да и то большинству не нужно.
Может быть для Вас лично остальное и стоит 700 баксов, но для большинства любителей, уверен, нет.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.