Цветной Штирлиц

Цитата:

от:Barmaley
у вас отняли возможность смотреть старый фильм?
Им в этом государстве? А почему не НАМ? Может просто кино посмотреть? Каналов много? DVD есть?

Подробнее

Не отняли... Но вот ведь штука: хожу сейчас по книжным магазинам, и если попадается "Тихий Дон", то непременно с этим п...ром на обложке, тем, что у Бондарчуков Григория Мелехова сыграл. Улавливаете? Главный герой гениального романа, гениального фильма постепенно, незаметно для всех из трагического героя переходит в разряд лубочного п...ра.
А теперь к нашей теме. Как Вы думаете, какие фильмы будут крутить теперь по ТВ: цветные или ч/б? Или для Вас все одно? Простите за резкость.

Цитата:

от:Педант
Вы как-то упорно не хотите понять.
Я говорил, что к фильму не надо относиться ну очень серъёзно.

А вот надо. К этому - надо. К голливудской мелодраме, раскрашенной по-новому, мож и не нада, но это не тот случай. Этот фильм про и о Войне. И это не проходной эпизод. Этот фильм, если хотите стал культовым. Этот вымысел стал частью сугубо личного для большого количества людей в этой стране. И сейчас уже не важно похож Мюллер на Мюллера или нет и т.д.
Да, никто не запрещает смотреть отреставрированный оригинал в ЧБ. Я вообще очень уважаю работу студии "Крупный план". Все бережно и очень качественно и тактично. Но подача раскраски с одобрения и при поддержке на самом высоком уровне в стране, раскраски (как окончательного продукта) плохой - вот что возмущает. Раз это дозволено, да еще и одобрено социумом, то дальше можно много чего.
- кто-то осквернил могилы воинов = да чего вы так переживаете, ребятки просто покрасили камушки, они только вид приобрели...
- памятник неизвестному солдату перенесли в овраг у помойки = да ну что вы так переживаете, памятник перенесли бережно. И фундамент подновили...
Я Вам про корни, устои, бережное отношение к святым или культовым вещам и уважение к людям, а Вы мне про "долой консерватизм в искусстве".
Я Вам про память народа, а Вы мне про "очень уж сереъезно воспринимаете". Все-ж с мелочей начинается. Мне совершенно фиолетово, кто и как раскрасит каких-нить "Трех мушкетеров" и совершенно не все-равно, кто будет глумиться над "В бой идут одни старики".

P.S. Почитали-бы, что Вы пишете мои дед и бабушка. (это я про серъезно/не серъезно). Только нету их уже.
Так получилось, что я первый показ смотрел с ними вместе. Так вот я не помню, куда больше смотрел. В телевизор, или на то, КАК они смотрят...
Вот и все патриотическое воспитание. Вот эта память работает, а не ура-патриотические лозунги...

Подробнее

Так цель акции в том и состоит, чтобы этой памяти не стало...

Понимаете какая штука, я не склонен со всех идиотизмах искать заговор и диверсии, однако, как грицца: "простота хуже воровства".
Эти акции именно к этому и приводят. В этом Вы правы.

To Barmaley:
Я не понял, что Вы хотели сказать, но:
[quot]А почему не НАМ?[/quot]
Потому что лично МНЕ не нужны ни кивалы, ни электорат, потому что мне не надо, чтобы кто-либо доказывал мне свою успешность. Спасибо, не надо. Другая система ценностей, однако.
А кому-то, наверное, надо. Вот я и написал "им".

Вот, прям щас, идет этот чудо-продукт по телевизору.
Радует. Особенно, когда разрисованый персонаж укладывает ребенка в кроватку, а потом на весь экран пояляются губы и тетка в том же темпе без передыху начинает продавать ревлон-муфлон или что-то-там-еще... Кхм.

Цитата:

от: Педант
Понимаете какая штука, я не склонен со всех идиотизмах искать заговор и диверсии, однако, как грицца: "простота хуже воровства".
Эти акции именно к этому и приводят. В этом Вы правы.

Да уж какая простота… Со знаковых произведений начали… Спроста.

Цитата:

от: Ольга Завьялова
Так цель акции в том и состоит, чтобы этой памяти не стало...

Цель акции - выгодно продать рекламу и попилить денежки спонсоров. То, о чём Вы говорите - это скрытая подцель первого уровня.
Вся ловкость заключена в том, что "продающие" и "пилящие" могут только смутно догадываться о наличии иных целей...

[quot]и если бы кто привел в порядок дореволюционную хронику и сделал бы из посмешному бегающих человечков нормальных людей...отстраненности от своего прошлого стало б еще чуточку меньше... [/quot]
Да еще вдруг, невзначай, все, кто захочет увидели-бы на кадрах старой цветной дореволюционной хроники с долби сарраунд в широком формате своих прадедов, то отстраненность испарилась бы как мифф и это уже стало бы личным архифом и частной хроникой.

Цитата:

от:Ольга Завьялова
Не отняли... Но вот ведь штука: хожу сейчас по книжным магазинам, и если попадается "Тихий Дон", то непременно с этим п...ром на обложке, тем, что у Бондарчуков Григория Мелехова сыграл. Улавливаете? Главный герой гениального романа, гениального фильма постепенно, незаметно для всех из трагического героя переходит в разряд лубочного п...ра.
А теперь к нашей теме. Как Вы думаете, какие фильмы будут крутить теперь по ТВ: цветные или ч/б? Или для Вас все одно? Простите за резкость.

Подробнее

Дорогая моя! Я вообще смотрю в эфире ВЕСТИ 24, а на вертушке - Бельмондо, Ришара, Делона, Депардье, ..... . Ну люблю!

М.М.Исаев - Полный отстой

я не фанатик и никогда им не был. И суждение о фильме выносить хотел только после просмотра. Посмотрел. Бог с ним, с цветом. Хотя вы как фотограф должны понимать, что даже если изначально планировалась цветная съемка, а идет черно-белая, то оператор перестроит кадр. Ладно, мелочи. То, что пастор Шлаг и Штирлиц выглядят в фильме как вчера с курорта, хотя пастор полгода в тюрьме сидел - тоже мелочи. То, что они низ-верх кадра обрезали - не беда, переживем. Но они поменяли диалоги. Знаете , если я скажу к примеру , что бармалей, зараза, неплохие кадры делает - это одно. А когда до Вас донесут "бармалей зараза кадры делает" это уже другое. А если оставят "бармалей зараза" то это будет третье. Они в диалогах порезали ньюансы, на которых держались эти диалоги. Вспомните, в какие годы снимался этот фильм. Говорить прямо было нельзя и поэтому говорили эзоповым языком. Но в этом языке тогда достигли мастерства. Когда в старом фильме шли диалоги, то непонятно было к какой стране и к какому времени они относятся. Что же касается режисер одобрила - перед фильмом пускали ее фразы. Старый больной человек с трудом говорит. Как Вы считаете, морально ли пользоваться людьми в таком состоянии? Лично я для себя этот вопрос кстати до конца не решил. Но что то мне подсказывает, что режисер цвета одобрила, а о купюрах ей просто ничего не сказали. Генерал кстати в оригинальной версии про фанатиков красиво сказал. Вырезали.

фильм художественный - правда! но вот тут и заковыка - как раз для художественных произведений такие нюансы, как наличие-отсутствие цвета являются ключевыми! а что до Лиозновой - ну дали старому человеку денег...
я и говорю - вот Спилберг вроде ещё маразмом не страдает, в деньгах недостатка не испытывает - он бы согласился "покрасить" свой "Список Шиндлера"? А? а чего - посвежее будет, молодёжи понравится, да и оригинальный вариант никуда не денется! Сомневаюсь в его стремлении к халтурному "новаторству"! Это ведь такое же культовое кино, знаковое для целого поколения людей! Только почему-то в этой стране всегда готовы продать и художественные вещи, и память...
P.S. вчера в новостях говорили - наконец-то сделали официальный подсчёт: в ВОВ погибло минимум 27 миллионов советских граждан!..

отняли ли у нас возможность смотреть оригинальную версию?
хм... ну если ЭТО показывают на 9 мая по главному телеканалу... то за нас выбор уже сделали! В принципе!
Осталось с рамками дозволенного определиться!
Перезадам вопрос спрашивающим: а если завтра по ТВ покажут "Они сражались за Родину" специально "адаптированный для молодежи" (жалко что уже цветной! ну там постельные сцены, саундтреки Тимати, переозвучка на сленге и т.д.) - Вы тоже с удовольствием посмотрите и потом решите для себя какая версия лучше? А что? Оригинал-то остался!
Только не надо говорить что это разные вещи! Принцип и подход одинаковый, разница лишь в количестве наглости!
P.S. слава богу ещё не добрались до "Судьбы человека" - ИМХО лучший фильм! (не только о войне, просто лучший) ещё в детстве, это "Папка!" меня ТАК зацепило!..

да и какие они "реставраторы"! халтурщики хреновы! о художественности ни малейшего понятия! ума много надо - кадры размулевать! фотошоперы, млин! предложение ко всем кому понравилась "новая версия" - у кого есть самая любимая, дорогая сердцу ч/б фотография? готов вас напоить до усрачу, взять расписку на разрешение любых "способов по восстановлению фотографии", тупо раскрасить её в Lab-е (ну там лицо - розовым, ёлки - зелёным и т.д.), и запостить её на всех главных фоторесурсах рунета под Вашим авторством и названием "Шедевр"!
То-то на утро (с бодуна), когда в сеть зайдёте приятно удивитесь!
Аналогия достаточно наглядна?

Цитата:

от: Педант
Вы как-то упорно не хотите понять.
Я говорил, что к фильму не надо относиться ну очень серъёзно.

А вот надо. К этому - надо. ...

Я очень люблю этот фильм. Очень.
И для меня 9 мая Великий праздник.
Просто Вы вообще не поняли о чём я говорил.
И смешали в кучу и "коней и людей".
Ладно. Спишем всё это на ограниченность интернета как средства понимания друг друга.

Цитата:

от: Ольга Завьялова
Так цель акции в том и состоит, чтобы этой памяти не стало...

Ну приплыли...

У меня в кабельном есть канал RTVi.Раньше я его мало смотрел,типа старьё советское показывают для ностальгируюших.Но теперь похоже мои взгляды могут изменится.Они показывают фильмытакими,какими они были сняты,без прогибания . ;)

Фчира при очередном просмотре обнаружил странную штуку: когда показывают проезд какой-нибудь машинки по улицам, странное осщущение, что покрашена только половина кадра (дома, деревья, вывески), а машина с мостовой вроде как ЧБ. Потом понял, машины-то все практически были чорными, и мостовая типо тоже, ага... так эти халтурщики-"маляры" видимо просто нагнали контраста на чёрный лак автомобилей, не удосужившись даже нарисовать рефлексирующие оттенки Идйотам с куриными мозгами никто в художественной школе (есле они туда ещо ходиле, конешно) не сказал, что в реальной жызне (не в мультиках) не бувает абсолютно чорного цвета Даже на пышной шывелюре конкретного негра из Африки (у которого все, и папы-мамы, и дедушки-бабушки были неграми) будут рефлексы от окружающей обстановки. А вот у машин нацистов - нету. На них законы физики не действуютъ Потому, видать, и войну проиграли...

А раскрашенные сцены в кинотьятре (ЕМНИП, в 6-й серии) смотрели? Этож комиксы, а не кино! Рукиб пообрывать таким рисовальщикам. Или пожызненно отобрать фломастеры как минимум.

Неа, ну в самом деле, чё все так забеспокоились. Ну раскрасили фильм - так он стал ещё красочнее. Подрезали хронометраж - стал динамичнее. Головы и ноги подрезали - стал смотреться современнее, широкоформатнее, LCDшнее. Непонятно только, почему этого динозавра Кобзона оставили. Неужели не могли взять певца посовременнее? Павлиашвили, например. Нет, ну только представьте на секунду, как бы это звучало! Или Киркорова. Правда Киркорова за кадром грех оставлять - ну так ещё хронометраж почикать, и вставить маленький клип - вот молодёжи то фильм бы стал попонятнее, связь поколений, так сказать.

Как тут выше говорили - кино для зрителя, так? А зритель сейчас какой? Вот так, имеет зритель право, удовлетворить за свои деньги свои потребности, чай не совок у нас, за деньги можно всё.

Одно только плохо - сюжет. Кому-то нравится, кому-то нет, а вынуждены все смотреть одно и то же. Не, ну в самом деле - разве нормально это? Человек бабосы за ДВД выложил, купил "Кавказскую пленницу", например, думал насладиться - ан нет, вроде комедия, а хеппи энда нет - она уезжает, а он остаётся с ослом. Почему они пожениться не могли, а? Многие хотели бы на их свадьбу посмотреть. Тут, правда, загвоздочка - Демьяненко уже нет с нами. Но зато с нами есть талантливые программисты, они создадут 3-D модель, и всё компьютерно сделают. А чё - ещё покруче Штирлица будет - не 600 человек в десяти странах, а 1600 в двадцати. А о процессе создания новой оконцовки можно будет снять отдельный документальный фильм, и продавать его за отдельные деньги. Одним выстрелом, так сказать, двух зайцев...

А кто будет рыпаться - спроим его большими красными буквами: "у вас отняли возможность смотреть старый фильм?"



P.S. Есть такая поговорка: "Слово не воробей, вылетит - не поймаешь". Так было и с книгой для писателя, и с фото для фотографа, и с фильмом дл режиссёра - вот оно, законченое произведение, какое есть - такое есть. Теперь оно детище художника, оно живёт своей жизнью. Но устарела эта поговорка, похоже. Можно слово поймать обратно, и раскрасить, и акценты сместить, не говоря уж о том, чтобы рекламу в него вставить...


P.P.S. Ах да, кажется я вроде и не заметил, что режиссёр одобрила цвета картины... Интересно, а какая у Лиозновой пенсия? Нам бы её назвали, вместо рассказов о том, как она кропотливо работала, у нас бы все вопросы и отпали...


P.P.S. А Великую Победу у нас тоже никто не отбирает. Да! Просто предлагают альтернативные версии истории. Пусть во многих республиках в школах учат, что гитлеровцы освободители, а мы оккупанты, но никто ведь не отнимает у нас право думать иначе. Может мы тоже зря возмущаемся? Может наши вопрли о переписывании истории тоже неактуальны?

Посмотрел вчера пару серий. Кстати, а хроника в монохроме осталась. Или тут про «В бой идут одни „старики“» говорили, что там хроника раскрашена?

Цитата:

от:Дмитрий Гордеев, г. Рига
Непонятно только, почему этого динозавра Кобзона оставили. Неужели не могли взять певца посовременнее? Павлиашвили, например. Нет, ну только представьте на секунду, как бы это звучало! Или Киркорова. Правда Киркорова за кадром грех оставлять - ну так ещё хронометраж почикать, и вставить маленький клип - вот молодёжи то фильм бы стал попонятнее, связь поколений, так сказать.

Подробнее

Не, Киркорофф теперь тоже динозавр
Надо хип-хопера какого-нибудь было вставить из модных-современных, Тимати там... А в конце каждой серии - да, пустить по маленькому клипчику с тёлками в бикини и со свастикой на рукавах и прочих местах, тачками, лазерами, вау-вау (вон, "Гитлер капут" какой красивый получилса: яркий, цветастый, музыка, семенович... ой )