Цвет в современных зеркалках (и не только). Что такое красивый цвет?

Мне Нужна,,, пишу в личку..

Цитата:

от:Цых
Слр я продал Ирине HASHIOKI, ) потому как перестал на него снимать после покупки пробэка ) хотя в СЛР есть некоторые интересные фишки, но по картинке в целом задник перевесил. Снимал им и СЛР-кой фотосет один с детьми и мамочками их. Сначала проявил пробэк. А когда открыл равчик с СЛР, то заметил большую разницу в эстетическом восприятии. И здесь в парных кадрах разница была видна, но ее тяжело интерпретировать в пользу какой-то камеры. Просто переключаешь фотки и видишь что результат разный, а какой лучше - хз, это проверяется только когда поснимаешь и покрутишь равы, и помня то что выдавала предыдущая камера делаешь выводы. Вот д3 у меня уже 5 лет, пробэк полтора года, но каждый раз открывая с него равы, даже самые обычные, я радуюсь как дитя ) но бывает и наоборот, но гораздо реже )

Подробнее

Почему бы не сделать несколько парных кадров. Мы бы тоже порадовались :)

Цитата:

от:Espozito
почему то мне кааца ,что не всё так просто с получением "супер" цвета....

то , как проявляют многие из нас ( ну типа по дефолту , не супер РПП) выдало бы,если не шлак -то точно не предмет гордости....

Вот я лично , редко правлю ББ , а про профиля вообще забываю...фигачу что в С1 стоит по умолчанию...

А если загнать в РПП , да Борговский профиль ( для Сони он ведь тоже делал)....

Подробнее

Чуть не первая здравая мысль! Последовательность получения искомого цвета у меня выглядит примерно так:

1. Точное экспонирование кадра. Когда-то давно это означало использование экспонометра, что сводило ошибки к нулю. Сейчас система экспозамера у Никона, к примеру, так наварочена, что вмешательство пользователя очень часто приводит к неточному экспонированию. Со своих кадров желаемый цвет получаю достаточно легко, а вот кадры, снятые супругой становятся неприятным открытием. Ruki.sys
2. Точное определение ББ. То же, что и с экспозамером. Ни серый диск, ни колорчекеры не спасают, они вносят свою ошибку. У того же Никона ББ влияет на запись RAW, пусть и незначительно, но мы же о перфекционизме, не так ли? В идеале Uni WB, очень не плохо в качестве базы AutoBB + корректировка на глаз через коэфициенты усиления каналов, последнее доступно в РПП или Capture NX. Все остальные варинаты работают хуже, в том числе серые диски и колорчекры, нейтрализующие реальный свет! Это ведь далеко не всегда надо.
3. Точное определение цвета фильтров матрицы и их, как бы это сказать, кривых насыщения (?). Два пути - использовать фирменный софт, в надежде, что инженеры не даром свой хлебушек кушают и это учтено, либо как-то определяться самостоятельно. Пример второго подхода - РПП+профиля от Борга. Есс-но у второго подхода ограничений больше, в рамках съёмки твердотельной мишени на отражённом свете не получится описать всех возможных цветовых вариаций. Обратите внимания, у Цыха на карточках всегда есть дополнительный свет, тени подтянуты отражёнкой. И получается проявлять с профилями Борга. То есть такой подход имеет ограничение по ДД сцены, попытки проявить кадр с ДД намного шире, чем удалось выдавить из мишени при построении профиля или намного уже хорошего результата не даст, профиль-то матричный. Другими словами такой подход не универсален. Возможно поэтому пробы Цыха чужих кадров 800-ки и провалились по цвету - ДД не по профилю. Я не готов это обсуждать (про ДД мишени) - чувствую верность направления мысли, но пока не могу понятно формализовать мысль, можете забить на абзац.

Есть ещё третий путь, по крайней мере можно откорректировать цвет фильтров. В том же ЛР самая нижняя закладка - Camera settings - позволяет отрегулировать HUE/Saturation базовых значений RGB. Только на глазок. Работает. Но хуже, чем оба первых способа, но гораздо лучше, чем умолчания. :)

4-5 Тонирование и определение необходимого ДД кадра. Вот тут не могу сказать, что нужно делать раньше - накинуть какой-нить фотофильтр по-вкусу и затем определяться с тоновой кривой или наоборот. Работает по-разному, для каждого кадра по-своему. Но с тоновой одназначно надо определяться вручную - где точка чёрного, где белого, где серого, какая гамма и тд. Обычно меняю гамму + добавляю одну точку в конце диапазона с "важными" цветами, и двигаю эту точку вверх или вниз по ситуации (чаще вверх). На сценах с широким ДД, небом, к примеру, добавляю ещё одну около 230 и двигаю её вниз, чтобы усилить детализацию в светлом. Речь идёт о проявочной тоновой, в НХ она в закладке Development. Кривые, накинутые после в РГБ (что фильтры в НХ, что фотошоп) работают иначе.

Присоединюсь к просьбе с парными кадрами пробек+800. Очень хотелось бы их сравнить в рамках своего подхода.

Цитата:

от:BasVitaly
Чуть не первая здравая мысль! Последовательность получения искомого цвета у меня выглядит примерно так:

1. Точное экспонирование кадра. Когда-то давно это означало использование экспонометра, что сводило ошибки к нулю. Сейчас система экспозамера у Никона, к примеру, так наварочена, что вмешательство пользователя очень часто приводит к неточному экспонированию. Со своих кадров желаемый цвет получаю достаточно легко, а вот кадры, снятые супругой становятся неприятным открытием. Ruki.sys
2. Точное определение ББ. То же, что и с экспозамером. Ни серый диск, ни колорчекеры не спасают, они вносят свою ошибку. У того же Никона ББ влияет на запись RAW, пусть и незначительно, но мы же о перфекционизме, не так ли? В идеале Uni WB, очень не плохо в качестве базы AutoBB + корректировка на глаз через коэфициенты усиления каналов, последнее доступно в РПП или Capture NX. Все остальные варинаты работают хуже, в том числе серые диски и колорчекры, нейтрализующие реальный свет! Это ведь далеко не всегда надо.
3. Точное определение цвета фильтров матрицы и их, как бы это сказать, кривых насыщения (?). Два пути - использовать фирменный софт, в надежде, что инженеры не даром свой хлебушек кушают и это учтено, либо как-то определяться самостоятельно. Пример второго подхода - РПП+профиля от Борга. Есс-но у второго подхода ограничений больше, в рамках съёмки твердотельной мишени на отражённом свете не получится описать всех возможных цветовых вариаций. Обратите внимания, у Цыха на карточках всегда есть дополнительный свет, тени подтянуты отражёнкой. И получается проявлять с профилями Борга. То есть такой подход имеет ограничение по ДД сцены, попытки проявить кадр с ДД намного шире, чем удалось выдавить из мишени при построении профиля или намного уже хорошего результата не даст, профиль-то матричный. Другими словами такой подход не универсален. Возможно поэтому пробы Цыха чужих кадров 800-ки и провалились по цвету - ДД не по профилю. Я не готов это обсуждать (про ДД мишени) - чувствую верность направления мысли, но пока не могу понятно формализовать мысль, можете забить на абзац.

Есть ещё третий путь, по крайней мере можно откорректировать цвет фильтров. В том же ЛР самая нижняя закладка - Camera settings - позволяет отрегулировать HUE/Saturation базовых значений RGB. Только на глазок. Работает. Но хуже, чем оба первых способа, но гораздо лучше, чем умолчания. :)

4-5 Тонирование и определение необходимого ДД кадра. Вот тут не могу сказать, что нужно делать раньше - накинуть какой-нить фотофильтр по-вкусу и затем определяться с тоновой кривой или наоборот. Работает по-разному, для каждого кадра по-своему. Но с тоновой одназначно надо определяться вручную - где точка чёрного, где белого, где серого, какая гамма и тд. Обычно меняю гамму + добавляю одну точку в конце диапазона с "важными" цветами, и двигаю эту точку вверх или вниз по ситуации (чаще вверх). На сценах с широким ДД, небом, к примеру, добавляю ещё одну около 230 и двигаю её вниз, чтобы усилить детализацию в светлом. Речь идёт о проявочной тоновой, в НХ она в закладке Development. Кривые, накинутые после в РГБ (что фильтры в НХ, что фотошоп) работают иначе.

Присоединюсь к просьбе с парными кадрами пробек+800. Очень хотелось бы их сравнить в рамках своего подхода.

Подробнее

Как то слишком все легко и просто, может у кого то есть варианты посложнее?

Конечно есть, для Никона, к примеру для Д7000:
Замер матричный, автоматический выбор точки фокусировки, PC строго по ситуации: для портрета - портрет, для пейзажа - пейзаж, для покрутилок - нейтрал. ADL auto. ББ авто. ББ серого при проявке - по вкусу (одинаковый для всех кадров изменяющий коэфициент). Кривая - смотрим по гистограмме, где находится главный объект (водим мышью над светлыми участками кожи лица в портрете, к примеру, - на гистограмме бегает точка). В этом месте ставим точку на кривой и тянем вверх по вкусу. Всё.

Но где Вы видели пользователя зеркалки, который фокус и ADL (а значит и экспозамер) доверит какой-то там автоматике?!

А тут как с цветом?

Цитата:

от:HappyDryu
Рав есть - залить пока не смогу... И все же - в чем кривоватость и некрасивость? Это я не для того чтобы что-то доказать, что фотка по цвету супер и т.д. :) , а для понимания - что не так :?: Самое интересное - а у меня такое периодически с кеноном бывает - вроде все ОК, но вот что-то не так... Точнее - эпизодически :D

Подробнее

У вас картинка разная по 3 местам: небо (слева и справа разное) и дома с зеленью. Дома нормально. А с небом непонятно. Я ББ имею в виду. Поэтому хотел взглянуть на РАВ.

А что с первой такое???

Цитата:

от:Kinzdindin
Только про цвет

Подробнее

Как ваше личное видение этих кадров - нормально, своеобразно. Но цвет, конечно, неточный...

Цитата:

от: Deman32
А что с первой такое???

там был профиль не тот, уже исправил

причём вообще ДД? Отрезать два-три стопа с тени, вот вам и кодак пробак, как это может на цвет/тон повлиять?

На общее восприятие очень влияет. Когда на одном фото тени превращаются в серую грязь, света в белое пятно, а на другом цветные тени с деталями и разноцветные света, очень большая разница. А сам цвет, вроде не совсем причём.

[quote=_BY_SERG]А тут как с цветом?


класс!
Это какая камера?

Цитата:

от:Цых
Слр я продал Ирине HASHIOKI, ) потому как перестал на него снимать после покупки пробэка ) хотя в СЛР есть некоторые интересные фишки, но по картинке в целом задник перевесил. Снимал им и СЛР-кой фотосет один с детьми и мамочками их. Сначала проявил пробэк. А когда открыл равчик с СЛР, то заметил большую разницу в эстетическом восприятии. И здесь в парных кадрах разница была видна, но ее тяжело интерпретировать в пользу какой-то камеры. Просто переключаешь фотки и видишь что результат разный, а какой лучше - хз, это проверяется только когда поснимаешь и покрутишь равы, и помня то что выдавала предыдущая камера делаешь выводы. Вот д3 у меня уже 5 лет, пробэк полтора года, но каждый раз открывая с него равы, даже самые обычные, я радуюсь как дитя ) но бывает и наоборот, но гораздо реже )

Подробнее

ВОТ ! Ключевая фраза !

Эстетическое восприятие фотографии -это главное !

А не разглядывание под лупой и тыкание в неё пипеткой глядя на цыфры ....

Цитата:

от: IVX
причём вообще ДД? Отрезать два-три стопа с тени, вот вам и кодак пробак, как это может на цвет/тон повлиять?

Очень сильно :) 3 стопа - ОЧЕНЬ сильно. И я о другом ДД.

а сколько у древнего CCD ДД, пусть даже и 36х36мм размером, ну на стоп-два, не суть, просто обрезание теней на цвет никак и никогда не влияло. Я знаю только один динамический диапазон т.е. отношение самого яркого, к самому тёмному тону, выраженное в "стопах", они же биты.

Цитата:

от: BasVitaly
серые диски и колорчекры, нейтрализующие реальный свет! Это ведь далеко не всегда надо.

Всё равно выбор падает на то, что:
а) нравится
б) было в реале для глаз
в) ИНОГДА совпали два пункта, но такое редко

Вот позавчерашний снимок. Пасмурно, лёгкий дождик. Фонари уже горят. Парочка встала под одним из них.

ББ авто, РАВ, проявка в С1 по умолчанию.
Причём, я пробовал крутить и увидел, что союз камера+С1 справился именно так, как лучше всего для меня: учтены и реальные условия с желтизной от фонарей, и другие части снимка не в желтизне, а вполне естественны.

Знаю, сейчас мало кто согласится с тем, что здесь цвет хороший, но то они и разные - вкусы. Я вижу так: смотря на стену здания на ЗП, на небо, на жёлтые окна, на зелёные кусты и, учитывая жёлтый свет фонарей над людьми, я вижу, что камера и конвертер справились просто на отлично. Это я так пытаюсь напомнить тем, кто не знает, что такие условия - это, мягко сказать, ОЧЕНЬ непросто для камеры ;)

Это понятно что она ключевая, кому Сердючка, а кому и Чайковский :) я давно уж пипеткой не тыкаю и не гляжу на цифры) но людям хочется оценить разницу в цифрах путем разглядывания парных кадров и высматривания разницы, которую они если и увидят, то не всегда смогут оценить в категориях "лучше/хуже" ) но из этих критериев и складывается общая картина )

Цитата:

от:Kinzdindin
Только про цвет

Подробнее

Нормально всё. А последний снимок ещё и красив, причём не только по части цвета, хотя в основном именно за счёт удачно пойманных цвето-световых эффектов.

Цитата:

от:_BY_SERG
А тут как с цветом?

Подробнее

В зелёный увод. Впрочем, это традиционно для тех матриц (д90, д300 и прочите из этой оперы). Те матрицы Никон требуют работы над цветом вручную больше, чем другие. Думаю, это известный факт для всех? Просто странно, что Вы, проявляя из РАВа, не привели к варианту получше. Монитор?? Я искренне пытаюсь понять!

Цитата:

от: Цых
я давно уж пипеткой не тыкаю и не гляжу на цифры)

+1