Цвет в современных зеркалках (и не только). Что такое красивый цвет?

Цитата:

от: gtrance

Поэтому скинтон на фото выше в стандарте от олика такой грязный, также он некорректный и на фото вадима аф.

Там еще на фотке с Олика если мне память не изменяет, человек включил опцию "Утепление Цветов" Имхо для пейзажа может и хорошо, но для скинтонов противопоказано потому что у каждого из нас кожа имеет свой оттенок, который зависит еще и от внешнего освещения, отражений и тд и тп. То что получилось на снимке девочки - фотка в пасмурных условиях с утеплителем включенным - скинтон сделал кожу красной сразу же.

Цитата:

от:TRANTOR
[quot]проблемный профиль для разных камер[/quot]Это понятно - нечто среднее по больнице. Хороших результатов не получить хотя бы потому, что в природе не существует двух совершенно идентичных предметов. Соответственно, и камер нет абсолютно одинаковых (как и мониторов - потому и калибруем).

Подробнее

Есть исключения из правил это родные проявщики. например, для кенона есть кеноновский DPP, который многие ругают! Да в плане опций он слабоват если сравнивать с LR/ACR! А вот в плане цвета - DPP очень хорошо передает цвет! Если изначально ББ правильный, например выставлен по серой карте!
У Никона КапчурNX тоже насколько я знаю очень сильный конвертер в плане зализывания скинтона и тд и тп. Правда так... читал отзывы. У меня никона нет и никогда не будет. :D

Цитата:

от:TRANTOR
[quot]
Еще есть мнение, :D что у Колорчекера маловато патчей для хорошего профиля. Для построения, скажем, профиля печатного процесса их заметно больше, равно как и для какого цветопробного принтера. Почему-то в этом плане фотографов обделили.

Подробнее

Да хватит у него планок для построения профиля. Тем более если экран простой IPS, а не WIDE GAMUT толку от дорогого колочекера мало, Вы, эту разницу даже и не почувствуете толком! Хотя колорчекеры есть разные. Есть дорогие у них планок больше, есть дешевые у них планок меньше. А вот строить один профиль и надеяться на то, что он решит все проблемы такого не бывает. Освещение и теплота всегда разные. Поэтому все равно править даже с таким профилем цвета придется как мне кажется.

Есть такой колорчекер
http://www.qpcard.com/

а есть такой

Он естественно дороже обычных.
http://www.babelcolor.com/main_level/ColorChecker.htm

Цитата:

от:Одиссей
ИМХО проблема не в камерах, а в черепах фотографов. Почему Райхман, Шон Рейд, Уве Штайнмюллер, тот же Юза и сотни профессиональных фотографов не заливают "паутину" слезами по "погибшему цвету" и "заговору маркетологов"? Да просто они знают ЧТО снимать, КОГДА и КАК. По аналогии с советским анекдотом про ЦКовскую барышню у практолога: "чтобы на выходе г**о было, надо и на вход подавать его", и наоборот.
Пара линков для иллюстрации:
http://luminous-landscape.com/essays/30seconds.shtml
http://luminous-landscape.com/columns/composition-4.shtml

Подробнее

+100

Это, конечно, не 32 секунды, хотя, у меня бывал и меньше интервал, но сейчас под руку не попался, но зато он более очевидный по разнице:

21:10 по Москве


22:01 по Москве


Цвет разный не только из-за разного подхода в обработке. Он разный и по естественным причинам во многом. но здесь главное всё же не только цвет, не так ли?

Цитата:

от:harta-barta

a900 24-70

Подробнее

класс!

Это Чикаго???

Цитата:

от: Prometej

Цвет разный не только из-за разного подхода в обработке. Он разный и по естественным причинам во многом. но здесь главное всё же не только цвет, не так ли?

ну тут даже спорить абсолютно не о чем! конечно же цвет это (хоть и важнейшее), но все го лишь добавление к общему!
в пейжаже(как и в васэм примере) в первую очередь СВЕТ! сюжет, "тема и т.д. можно без устали безмозгло снимать бестолковую ерунду, пытаясь выискать "волшебный, правильный" цвет...его там все равно не будет, потому как в обещм не на что будет смотреть
п.с. фотки хорошие;-))

Цитата:

от:Prometej
+100
21:10 по Москве


22:01 по Москве

Подробнее

Да... совершенно по разному цветопередача выглядит! Фотки классные!!! Тут все-таки важен момент. Видимо поэтому и снимают с одной точки кучу фоток, а потом выбирают самые хорошие в плане света\цвета.

Цитата:

от: hatul
Да хватит у него планок для построения профиля.

Все равно у testchart'ов для печатных процессов патчей поболее:



[quot]Тем более если экран простой IPS, а не WIDE GAMUT толку от дорогого колочекера мало,[/quot] Мне повезло - два монитора. :D Один с обычным охватом, другой с расширенным.

[quot]Освещение и теплота всегда разные.[/quot] Но ведь сенсор захватывает одни и те же фотоны, грубо говоря. И ошибка сенсора, по-идее, одинаковая. Или нет?

[quot]Поэтому все равно править даже с таким профилем цвета придется как мне кажется.[/quot]Вот это и надо проверять на практике.

[quot]а есть такой[/quot]Про Колорчекер SG знаю. Вопрос - поймет ли его Xrite'овская прога? Кто-нибудь пробовал?

Цитата:

от:TRANTOR
Все равно у testchart'ов для печатных процессов патчей поболее:
[quot]Тем более если экран простой IPS, а не WIDE GAMUT толку от дорогого колочекера мало,[/quot] Мне повезло - два монитора. :D Один с обычным охватом, другой с расширенным.

Подробнее

У меня простой IPS. Так что SG мне не нужен. Толку мало. А вот если у Вас WIDE GAMUT тогда да... может и поможет. У меня как раз следующая покупка моника это только WIDE-GAMUT. Правда тогда и калибратор придется сменить на более лучший для таких экранов с расширенным охватом.

Насчет того что и как захватывает камера это к Цыху. Он в этом деле хорошо разбирается. Я в этом так.. поверхностно только... :D

А вот насчет построенных заранее профилей, я проверил вот эти:
http://www.piraccini.net/2011/02/profili-colore-sony-a900-per-adobe-lr.html

Вот человек пишет как он их строил:

I've photographed, under the direct sunlight, a 24 color GretagMacbeth / X-Rite table, then, after converting the RAW to DNG, I've created the standard color profiles with Adobe DNG Profile Editor. Starting from the standard profile and using as reference the "non standard" Nikon, Canon and Leica's profiles, I've created the creative profiles.
The standard profiles are accurate only for the A700, the A850, the A900, the A55V, the NEX-5 and the NEX-5N (where I've photographed the color table with the corresponding camera), for the other cameras I've just used the best matching one.

Самое интересное, это то что в плане ББ профили его сдвигают сразу в теплую сторону. Так он фотографировал таблицу на ярком солнце. Ну и во многих снимках после наложения его профилей сразу же появляются пересветы. А это тоже как пример - съемок в условиях хорошего освещения. Но в целом у него есть несколько интересных профилей с прикольными цветами (Профиль Лейка, Камера Клиар)

Цитата:

от: hatul
Вадим.. ну ведь плохо... желтит\краснит\экспа чуть в минус и тд и тп. Лучше корректировать такую фотку портретную.

Лучше в рав снимать все-равно!!!

Не ну равы у мну есть (кому они тока нужны?!).
Тут ещё от освещения в "проявочном" месте зависит и от настроения (свето-цвето восприятия) в тот момент.
В тот момент, в сотне фот показалось достаточно светло, а сейчас отдельно темно.

Кароче, "Ничто в мире не верно само по себе, но все — смотря по обстоятельствам" -- (с) Николо Макиавелли
.......




Соня а65 + сигма 85/1,4

Цитата:

от:hatul
Цых!!! Ты же еще давно говорил о том, что у тебя фотки по цвету сразу из RPP выходят хорошие, благодаря правильным профилям Борга. А оказывается здесь еще и шоп. Хотя ладно... просто когда я тебе говорил то, что у тебя фотки фотошопные, ты сказал, что я нефига не понимаю в колбасных обрезках!
А оказалось всё именно так как я и предполагал.

Подробнее

Повторяю десятый раз для тех кто на бронепоезде
1. Сюда выкладываю на 99% прямо из РПП. Почти всегда без пленочных профилей
2. Шоплю я сильно (а иногда и не очень) в основном только свадебные фото, которые очень редко тут демонстрирую. А половина из демонстрируемых свадебных тоже без обработки
3. Не понимаю истерик твоих про какой-то правильный профиль Ильи. В РПП все профили правильные под каждую камеру и под д800 в том числе. Без этих профилей цвет просто не будет правильным

Цитата:

от:Цых
Повторяю десятый раз для тех кто на бронепоезде
1. Сюда выкладываю на 99% прямо из РПП. Почти всегда без пленочных профилей
2. Шоплю я сильно (а иногда и не очень) в основном только свадебные фото, которые очень редко тут демонстрирую. А половина из демонстрируемых свадебных тоже без обработки
3. Не понимаю истерик твоих про какой-то правильный профиль Ильи. В РПП все профили правильные под каждую камеру и под д800 в том числе. Без этих профилей цвет просто не будет правильным

Подробнее

В рпп мне в режиме колор не нравятся начальные цвета. Они очень блеклые. Борг сделал хороший профиль для кодака. Я сам видел когда крутил твой рав с фоткой бабушки и внука. Такой цвет с кенона и никона в рпп не получить. А почему? Потому что Илья хорошо сделал профиль для кодака. Нет?

Нет, он по одинаковой методике делает все профили) просто кодак хорош, поэтому и не получить на никэнонах так)

Цитата:

от: Цых
Нет, он по одинаковой методике делает все профили) просто кодак хорош, поэтому и не получить на никэнонах так)

Ну ладно тебе не получить.... Все можно получить просто на фотке бабушки с внуком действительно все хорошо получилось и свет и цвет и задник и все все все. А профили для кенона и никона они на мой вкус в рпп все равно не такие красочные и сочные как для кодака. Я сейчас говорю только о режиме color, а не о пленочных профилях.

Тебе так тяжело поверить в факт, что какие-то камеры могут быть сильно лучше других? Проще придумать свою теорию? )

Вот Для марка 2 в РПП наверное самый заточенный профиль, и фигли толку? ))

Цитата:

от: Цых
Тебе так тяжело поверить в факт, что какие-то камеры могут быть сильно лучше других? Проще придумать свою теорию? )

Да причем здесь верю не верю... Просто я вижу своими глазами когда кручу в рпп. Да действительно равки кодака в нем лучше выглялят б все стальное. Вот я о чем.

Цитата:

от: hatul
Так что SG мне не нужен.

К слову, проверил SG в проге Xrite'а (DNG из JPEG'а) - она берет только патчи, которые идентичны "обычному" Колорчекеру. Собственно, на сайте Xrite написано:

Array of 140 colors: 24 patches from original ColorChecker, 17 step gray scale and 14 unique skin tone colors.

Посему, для построения профилей (не ICC) Колорчекер SG смысла вообще не имеет.

[quot]Правда тогда и калибратор придется сменить на более лучший для таких экранов с расширенным охватом.[/quot]Я бы уточнил - на поддерживающий таковые. Среди них i1 Pro (ныне i1Basic Pro 2) и i1Display Pro.

[quot]Насчет того что и как захватывает камера это к Цыху. Он в этом деле хорошо разбирается. [/quot]
Цых, очень просим.

Цитата:

от: Цых
Вот Для марка 2 в РПП наверное самый заточенный профиль, и фигли толку? ))

Толку мало. Мне с пядвака нравится результат в лр и капчаван. Хотя поздно уже проверять...я пядвак продал. Уже на 5d3 проверю....

Хорошо задничек все таки планы разделяет, как и писал SVAM

Цитата:

от: hatul
Да причем здесь верю не верю... Просто я вижу своими глазами когда кручу в рпп. Да действительно равки кодака в нем лучше выглялят б все стальное. Вот я о чем.

Потому что он лучше сам по себе))

Trantor
Что именно интересует? ))