Цвет в современных зеркалках (и не только). Что такое красивый цвет?

Цитата:

от: SVAM_H
И крутите их в чем и сколько Вам влезет! :)

Пытливым умам Надолго хватит)))

Цитата:

от: SVAM_H
Приеду, выложу равы и крутите их в чем и сколько Вам влезет! :)

Спасибо, мне своих хватает, да и не интересно мне такими сравнениями заниматься... :) Но вот на Ваши фотографии (итоговые) посмотрю с удовольствием.

Olympus

очень интересно будет посмотреть)

для чистоты надо проявлять в RPP без в RAW16bit + в colometric gamma и с _точным_, взятым из colorchecker'a, например, балансом белого. вот тогда будет чего сравнивать. а так вы софт сравнили)

D800.

Цитата:

от: s0l
D800.

Чет зеленый как пластмассовый , не естественный

Цитата:

от: Svo
Чет зеленый как пластмассовый , не естественный

дак Д800 жешь

Цитата:

от: Mike_P
Дело давно не в CMOS, а в фильтрах на матрице и в софте.

Кому надо докопаться, тот всегда докопается...
С некоторых пор связка фильтры-CMOS уже мало чем отличается у разных моделей фотоаппаратов по качеству цветопередачи. Поэтому для простоты можно говорить и о CMOS вцелом.

-1

Цитата:

от:BasVitaly

- камера не видит цвет, каждый элемент матрицы лишь фиксирует количество фотонов, дошедших до него через фильтры. Цвет будет "потом", при проявке. Поэтому цвет - всегда результат проявки, проявка индивидуальна и всегда не совершенна, посему не имеет смысла говорить в абсолюте, имеет смысл говорить "в моих в меру кривых/прямых руках цвет с Х лучше цвета с У", любое иное утверждение неверно.

Подробнее

Вообще-то камера как раз и "видит" цвет, если хотите, понимает его. И цвет там уже есть, до проявки. Как раз от качества светофильтров и зависит насколько камера отличает синий от зеленого или красного. А если процессору камеры подаётся каша из смеси полусерых полуцветных оттенков, то ему уже мало что поможет определить где какой цвет был в реальности. Что мы и наблюдаем на большинстве современных массовых камер.

Цитата:

от:Deman32
Кому надо докопаться, тот всегда докопается...
С некоторых пор связка фильтры-CMOS уже мало чем отличается у разных моделей фотоаппаратов по качеству цветопередачи. Поэтому для простоты можно говорить и о CMOS вцелом.

Подробнее

Первый прицендент отсутствия фильтра на CMOS - это кодак 14, потом лейка ... Ну и D800 ... И все же есть разница....

Здесь разговор о цветных фильтрах, а не АА-фильтрах.

Pentax k-5

цвет не трогал

Цитата:

от: BasVitaly
- чем шире гистограмма от середины, тем больше максимально ярких цветов в кадре. Заметьте - не различимых оттенков, а именно ярких цветов..

Ну вот, предметный разговор пошел)
Только давайте условимся, что сравниваем ПАРНЫЕ кадры, одинаково, насколько возможно разумеется, проявленные!!!
Именно на них можно увидеть реальную разницу в Lab

А про максимально яркие и другие цвета..... - возмите цветовой диск (его картинка есть во многих программах работы с цветом) - у которого в центре насыщенность минимальна, а к краю максимальна. На нем представлены практически все оттенки и их насыщенности, и посмотрите изображение этого круга в Lab.
Для ориентации потыкайте в разные места круга пипеткой и посмотрите чему это место соответствует на гистограмме - интересны ваши выводы)
В частности поводите пипеткой не только вдоль радиуса, но и по окружности, сохраняя одно значение радиуса и меняя только тон...
Впрочем это может сделать любой - и посмотреть и выводы тож

Цитата:

от:Deman32
Вообще-то камера как раз и "видит" цвет, если хотите, понимает его. И цвет там уже есть, до проявки. Как раз от качества светофильтров и зависит насколько камера отличает синий от зеленого или красного. А если процессору камеры подаётся каша из смеси полусерых полуцветных оттенков, то ему уже мало что поможет определить где какой цвет был в реальности. Что мы и наблюдаем на большинстве современных массовых камер.

Подробнее

Вы это всерьёз или прикалыватесь? Может стоит глубже вчитаться в моё предыдущее сообщение? Обсуждаемый тут цвет - результат интерпритации количества отфильтрованных фотонов. Для электронных устройств цвета строго говоря вообще не существует - он появляется только в мозгу человека (сложно сказать, что обезьяна видит тот же цвет, можно лишь определить, отличает ли она два цвета друг от друга, а вот какими она их видит? С человеками чуть проще - они разговорчивее). А цвет - он такой паразит, он знаете ли может стать результатом нескольких разных типов фотонов - и свет определённой длины видится зелёным, и смесь нескольких длин волн с разными энергиями видятся тем же зелёным.... Попробуйте догадаться, что будет ли разница после фильтрации ;) Особенно при "хорошей" фильтрации с качественным цветоделением без "примесей" других триадных цветов. Всё хорошо в меру и по-поводу, в том числе обсуждение "цвета"

Цитата:

от: Alex092008
Ну вот, предметный разговор пошел)
Только давайте условимся, что сравниваем ПАРНЫЕ кадры, одинаково, насколько возможно разумеется, проявленные!!!

Условие по проявке отметается по принципиальным соображениям - фильтрация светового потока у каждой матрицы индивидуальна, то есть истинный цвет и широта фильтра G у Кодака 645 и Д800 отличаются (это если на пальцах). Не в корне, конечно, но именно эти отличия влияют на цветовое богатство проявки. Так вот если мы проявим их одинаково, то есть два варианта - либо одна из камер будет проявлена правильно (и с максимальной широтой), а вторая криво (так как базовый цвет фильтра при рассчёте не родной, чужой), либо обе камеры будут проявлены криво, получится сравнение степени кривизны относительно текущей проявки

Цитата:

от: Alex092008

Именно на них можно увидеть реальную разницу в Lab

Нельзя. Или я что-то в этой жизни пропустил или... Lab устройств вывода не существует ;)

Цитата:

от:Alex092008
А про максимально яркие и другие цвета..... - воьзмите цветовой диск (его картинка есть во многих программах работы с цветом) - у которого в центре насыщенность минимальна, а к краю максимальна. На нем представлены практически все оттенки и их насыщенности, и посмотрите изображение этого круга в Lab.

Подробнее

Как, моншер? Устройств прямого вывода в этом цветовом пространстве у меня нет - как посмотреть? :P

Цитата:

от: Alex092008

Для ориентации потыкайте в разные места круга пипеткой и посмотрите чему это место соответствует на гистограмме - интересны ваши выводы)
Впрочем это может сделать любой - и посмотреть и выводы тож

Тут, знаете ли, и выводов не будет. Потому как ярко синий в одном из каналов будет равен 128 (строго по середине), ярко-жёлтый будет там же, красный и зелёный в другом канале будут посередине. Объяснить почему?
Заодно может объяснить, что Вы видите, когда смотрите на "цветовой диск в Lab" ? Кстати, а какой алгоритм rendering intend используется при такой экранной аппроксимации? И в какое пространство?

Хватит уже путать оцифровку цвета в матрице и проявку полученного результата в конвертере. В последнее время как раз криво идёт оцифровка изображения в фотиках. А вот в софтверной области прогресс налицо.
Если не доходит, то объясню на пальцах: откуда проще достать правильный цвет - из множества явно отделённых друг от друга по цвету пикселей, или из серой массы (утрируя)???

Цитата:

от:Deman32
Хватит уже путать оцифровку цвета в матрице и проявку полученного результата в конвертере. В последнее время как раз криво идёт оцифровка изображения в фотиках. А вот в софтверной области прогресс налицо.
Если не доходит, то объясню на пальцах: откуда проще достать правильный цвет - из множества явно отделённых друг от друга по цвету пикселей, или из серой массы (утрируя)???

Подробнее

Проще кому? Или Вы самостоятельно контролируете алгоритм "доставания"? И я, кстати, ничегошеньки не путаю. А Вы с чего взяли, что оцифровка цвета в матрицах стала хуже? По каким таким объективным критериям делаются столь громкие выводы? Я вот не знаю, как она изменилась, но вижу по этой (и не только) ветке, что алгоритмы обработки "старого" изображения хороши для старого изображения, а нового... не предлагается никем. И даже мишени колориметрические уже "не у дел", только для студии сгодятся. Технический прогресс переступил через среднечеловеческие возможности ;)