Цвет RAW отличается от JPG

Цитата:

от:Микалай
Ну так, эта разница на константу. Что равносильно сжатию без потерь.
:)
Т.е. в сути ничего не меняет. Алгоритмы дебайеризации никак не ограничивают способности цветокоррекции.
Во всяком случае пока.

Подробнее

да всё это меняет :-)
в принципе - всё!
jpeg или tiff ... - это результат обработки формата RAW
в формате tiff потерь почти нет - такой формат пригоден для последующей обработки в редакторе
но! - он огромен по размеру (хранить не удобно)
в jpeg - теряется примерно 70% от оригинала - формат вполне пригоден для просмотра (как конечный результат)
но вот редактировать оставшиеся 30% ... ну можно конечно и так ... но это уже мазохизм :-)

а вот RAW - это оригинал ... который всегда останется таким как он есть
и из такого файла можно запросто получить цвета несколько иные, чем ранее
меняя настройки конвертера

Т.е. все камеры одинаково получают из аналога цифру для каждого фотодатчика матрицы и RAW получается у всех одинаковый?

Цитата:

от: Sqwad
Т.е. все камеры одинаково получают из аналога цифру для каждого фотодатчика матрицы и RAW получается у всех одинаковый?

- разные матрицы
- разные АЦП
но принцип у всех один

кроме фовеона - но там свои проблемы и пока в серьёзных камерах не применяются

Цитата:

от:фоторулюбитель
да всё это меняет :-)
в принципе - всё!
jpeg или tiff ... - это результат обработки формата RAW
в формате tiff потерь почти нет - такой формат пригоден для последующей обработки в редакторе
но! - он огромен по размеру (хранить не удобно)

Подробнее

Вы же сами кое что правильно пишите (выделил жирным).
Нет никакого противоречия между тиф и рав.
Рав это по сути сжатый тифф, а алгоритм дебайеризации это алгоритм распаковки сжатого файла.
И все.
Т.е. как раз в принципе нет разницы между тиф и рав.

[quot]а вот RAW - это оригинал ... который всегда останется таким как он есть
и из такого файла можно запросто получить цвета несколько иные, чем ранее
меняя настройки конвертера[/quot]
Ради бога.
Это не отменяет того, что РАВ это сжатый ТИФФ.
И тем более не отменяет того, что в цифровых картинках вообще нет проблемы с цветом.
Не нравится цвет?- Измените его на такой какой нравится.
И любые программы, включая рав-конвертеры лишь дают вам инструмент менять цвет так, как вам надо.
Не может быть единственно правильного цвета с фотокамеры.
Вот основные проблемы у начинающих, что они начинают искать некий "оригинальный цвет".
И тема потому и родилась от подобной химеры.

Так а что делает АЦП? Если не нравится слово "интерпретирует", пусть будет "получает" из аналога цифру для каждого фотодатчика по определенному алгоритму.

Т.е. камера снимает в ТИФФ и сжимает его в РАВ?

Цитата:

от: Микалай
Рав это по сути сжатый тифф, а алгоритм дебайеризации это алгоритм распаковки сжатого файла.

нет
ничего там не "распаковывается"

алгоритм дебайризации это - вычисление цвета для каждого пикселя персонально

для этого нужно знать яркость самого фотодатчика и цвет фильтра над этим фотодатчиком
а так же нужно знать то же самое о его ближайших соседях

а если взять ещё ту же информацию о соседях ближайших соседей - то получится ещё более качественно (но дольше - нужен мощный процессор)

Цитата:

от: Sqwad
Так а что делает АЦП? Если не нравится слово "интерпретирует", пусть будет "получает" из аналога цифру для каждого фотодатчика по определенному алгоритму.

алгоритм :-)
ну ооочинно простой там алгоритм
АЦП делит весь возможный диапазон яркости фотодатчика на энное количество отрезков
и каждому отрезку сопоставлена цифирка
вот и всё

чем больше таких отрезков - тем точнее цифирка (зависит от разрядности АЦП)

==========
ни одна камера не снимает в TIFF
- это не возможно по определению

Цитата:

от:фоторулюбитель
нет
ничего там не "распаковывается"

алгоритм дебайризации это - вычисление цвета для каждого пикселя персонально

для этого нужно знать яркость самого фотодатчика и цвет фильтра над этим фотодатчиком
а так же нужно знать то же самое о его ближайших соседях

а если взять ещё ту же информацию о соседях ближайших соседей - то получится ещё более качественно (но дольше - нужен мощный процессор)

Подробнее

Чувствуется, что сами слова для вас значат больше, чем смысл тех слов.
:D

Цитата:

от: Sqwad
Т.е. камера снимает в ТИФФ и сжимает его в РАВ?

По сути верно, но кривовато звучит.

Красивее звучать будет, если сказать, типа "матрица камеры генерирует сжатый тифф, который назвали РАВ"
:)

почитайте лучше самостоятельно

http://www.cambridgeincolour.com/ru/tutorials/imagetypes.htm
http://www.cambridgeincolour.com/ru/tutorials/raw-file-format.htm

А что делают команды на вкладке Camera Calibration тогда, например?
И зачем под новые камеры выпускаются обновления для конвекторов?

Цитата:

от: Sqwad
А что делают команды на вкладке Camera Calibration тогда, например?

эти команды позволяют внести коррекцию в процесс вычисления цвета пикселей - с целью получить красивый (или правдоподобный) цвет на выходе

Цитата:

от: Sqwad
И зачем под новые камеры выпускаются обновления для конвекторов?

к сожалению - формат RAW не стандартизирован до сих пор
и каждый производитель постоянно переставляет там информацию как вздумается

Цитата:

от: фоторулюбитель
почитайте лучше самостоятельно

http://www.cambridgeincolour.com/ru/tutorials/imagetypes.htm
http://www.cambridgeincolour.com/ru/tutorials/raw-file-format.htm

Там все именно так, как я говорю.
:?

Учитесь понимать смыслы процессов, а не зазубривать названия процессов.

Для подсказки, раз тут был упомянут Фовеон, то он, как раз, генерирует обычный тиф, а не сжатый тиф, как матрица Байера.

Цитата:

от: Микалай
Чувствуется, что сами слова для вас значат больше, чем смысл тех слов.
:D

а у меня впечатление - что Вы не понимаете именно смысла

Цитата:

от: Sqwad

И зачем под новые камеры выпускаются обновления для конвекторов?

Просто для задействования различных своих фич и правильного опознания заголовков файла. которое зависит от типа камеры.
В самих рав-файлах ничего не меняется.

Цитата:

от: фоторулюбитель
а у меня впечатление - что Вы не понимаете именно смысла

Мало ли какое впечатление может быть.
Знание технических фактов надо иметь.
:)

на оборот потомучто им абсолютно тупо в лом правельно читать заголовки и они опознают их по названиям фотика.. такой трэш творица токо у адобе :cannabis:. в 99% можно перебить название ф файле на старое и он поймёт.

Когда картинка открыта в конвертере, мы видим что? RAW или не RAW?

Цитата:

от: Sqwad
Когда картинка открыта в конвертере, мы видим что? RAW или не RAW?

RAW увидеть ... практически не возможно :-)
программа сначала выполняет ... конвертацию, в соответствии с установленными настройками "по умолчанию" ... и только после этого изображение выводится на экран
и далее Вы можете поменять эти самые настройки (по умолчанию)
поле чего программа заново выполнит конвертацию ...

в итоге - сохраняете (результат конвертации) в формат jpeg или tiff ... где уже на каждый пиксель будет три цифирки (RGB) ... вместо одной (яркость в RAW)