Cравнение цвета с разных моделей Canon.

Цитата:

от:Шуруп
у меня друг уже несколько раз пытался скинуть свой блад после залетов в эту ветку, устал его в чувство приводить чтобы не распродавал эту систему)))) 
ну это так и работает, он хоть и имеет блад, но после увиденного руки опускаются, что с вами и происходит

Подробнее

Главное, что и в той теме и в той, все владельцы довольны. Они вообще не в курсе, что такое красивый цвет. Может оно и  к лучшему. 

Цитата:

от: Шуруп
предлагаешь строить мнение на криворуких примерах в ветках? 

Если за 20 лет на форуме, в темах Nikon, стабильное число криворуких*((цвет)) равно 90-98%% а у Canon 2-10%, то возникают вопросы...

Цитата:

от:Диванный эксперт
Я про то, что canon даст цвет чище и разнообразнее по сравнению с никон. Canon не даст чистый цвет, разговор не об этом и никто никогда про это не писал. Мне замеры не нужны, меня это вообще не интересует, от слова совсем. 

Подробнее

то есть ты про отсутствие паразитных оттенков и хорошее цветоразделение. ок.
расскажи подробнее на чем основывается твое мнение (canon лучше) - если замеры именно этих штук тебя не интересуют - на примерах из никон ветки фотору?)))

Что-то слов много, а равки от Jay Rogue только Шуруп открыл, и то в ACR. А давайте откроем их в родных реадакторах? И вот что мы там увидим с профилями Standard в обоих случаях:

IMG_9668_DPP_STD_sRGB

Z63_8537_NXS_STD_sRGB

Как говорится, без комментариев.

С другой стороны, если открыть обе равки в RPP, то картина несколько меняется. Пядвак все еще лучше, но такого адского разрыва, как в родных прогах со стандартными профилями, уже нет:

IMG_9668_C1G_G5_P160NC_sRGB

Z63_8537_C1S5PG_G5_P160NC_sRGB

При этом авторский профиль дает много лучше результат, чем стандарт даже в родной проге, хоть НМВ до RPP не дотягивает, но это уже не "цвет Никон", "цвет Никон" выше приведен:
Z63_8537_NXS_RTP_sRGB

И вот какой есть нюанс: пядвак я проявил в RPP родным пядваковским пррофилем из С1, то для никона родной не подходит, т.к. дает ужасный пурпурный скинтон, так что пришлось искать профиль из старичков, который бы подошел. Нейтрали на никоне (в отличие от кена) традиционно окрашены, так что ББ по ним не выставить. И это еще свет из окна (один из лучших видов естественного освещения), плюс нет других цветов кроме скинтона. Добавить сюда все "болевые точки" в одном кадре и картина для Никона станет намного менее радужной.

Жить можно с Никоном, но отрицать, что "из коробки" цвет людей много лучше на Кеноне довольно-таки странно. При этом сам кеноновский лук из DPP мне не сказать, чтобы нравится: там адовый контраст и когда его скручиваешь хоть чуть-чуть, картинка начинает разваливаться. Но если брать две стартовые точки, у Кенона под фото людей она явно лучше.

ЗЫ: Превью с фликра на фре стали грузиться только по прошествии какого-то времени после публикации, так что появятся не сразу, можно пока кликнуть по ссылкам.

После Д750 пядвак в свое время был просто нереальным прорывом в лучшую сторону. Д200 был все еще лучше пядвака, но Д750 из коробки сливал пядваку подчистую. На пядваке я немного подучился работать с равками Д750, но там все равно есть нюансы, которые софтом не решить: тот же слабый ИК фильтр, который дает пурпурные нейтрали и в целом меняет цвет всех ИК-отражающих объектов, эту проблему можно только аппаратно решить. И такой ИК-фильтр у многих новониконов. Вот у Д200 был нормальный, не хуже пядваковского. У Д700 тже нормальный, а дальше Д800/Д810/Д750 выпускались со слабым, который до конца ИК-спектр не отфильтровывал. Это шло в плюс красному каналу на графиках, но не очень работало когда дело доходило до картинок.

Но пядвак тоже со временем чем дальше, тем больше разочаровывал непредсказуемостью по скинтону и когда я в первый раз снял парно на пядвак и пропять, пядвак отправился на полку и больше с нее не доставался, настолько большая была разница. Одна из "болевых точек" была насыщенность кожи рук и особенно кистей. Если лицо обычно еще туда-сюда, то кисти в сравнении часто выходили просто серыми. Одинаково насыщенные с лицом кисти на парных с пропять казались просто фантастикой.

Плюс из ДПП либо любые насыщенные красные цвета просто улетают в стратосферу, либо скинтон совсем серый. По факту мне проще было стартовать со свего профиля в ACR, чем решить все проблемы исходника из DPP. Вот как тут, например, даже из ACR кисти сероватые, в DPP там еще хуже было. И шарф полностью вылетал в Standard, нормальным он становился только Faithful, но в нем ужасным становился скинтон. Так и пришлось бы из двух кусков собирать. Зелень в DPP имеет тенденцию теплить. Цвет неба тоже часто нужно подбирать. В общем - не мое. Вариант из ACR, когда я решил переделать это фото ниже, был заметно более гибким в работе и результат, хоть и по скинтону лица на уровне "третий-сорт-не-брак" (а кисти на уровне "тихий ужас"), все равно заметно лучше того, что у меня вышел из ДПП.

Профиль Display P3!
5DM2_044776_ACR_KEG_DP3 by Yarilo, on Flickr

А по мне зелёнка как зелёнка. Может быть я в ней совсем не шарю.

Адовый контраст на Canon не при открытии в dpp, а сразу из коробки, т.е. в jpeg. Лично меня, это подбешивает 

Цитата:

от:Yarilo
Что-то слов много, а равки от Jay Rogue только Шуруп открыл, и то в ACR. А давайте откроем их в родных реадакторах? И вот что мы там увидим с профилями Standard в обоих случаях:

IMG_9668_DPP_STD_sRGB

Z63_8537_NXS_STD_sRGB

Как говорится, без комментариев.

С другой стороны, если открыть обе равки в RPP, то картина несколько меняется. Пядвак все еще лучше, но такого адского разрыва, как в родных прогах со стандартными профилями, уже нет:

IMG_9668_C1G_G5_P160NC_sRGB

Z63_8537_C1S5PG_G5_P160NC_sRGB

При этом авторский профиль дает много лучше результат, чем стандарт даже в родной проге, хоть НМВ до RPP не дотягивает, но это уже не "цвет Никон", "цвет Никон" выше приведен:
Z63_8537_NXS_RTP_sRGB

И вот какой есть нюанс: пядвак я проявил в RPP родным пядваковским пррофилем из С1, то для никона родной не подходит, т.к. дает ужасный пурпурный скинтон, так что пришлось искать профиль из старичков, который бы подошел. Нейтрали на никоне (в отличие от кена) традиционно окрашены, так что ББ по ним не выставить. И это еще свет из окна (один из лучших видов естественного освещения), плюс нет других цветов кроме скинтона. Добавить сюда все "болевые точки" в одном кадре и картина для Никона станет намного менее радужной.

Жить можно с Никоном, но отрицать, что "из коробки" цвет людей много лучше на Кеноне довольно-таки странно. При этом сам кеноновский лук из DPP мне не сказать, чтобы нравится: там адовый контраст и когда его скручиваешь хоть чуть-чуть, картинка начинает разваливаться. Но если брать две стартовые точки, у Кенона под фото людей она явно лучше.

ЗЫ: Превью с фликра на фре стали грузиться только по прошествии какого-то времени после публикации, так что появятся не сразу, можно пока кликнуть по ссылкам.

Подробнее

ну и вот все как всегда, все упирается в софт и руки))))

Цитата:

от:GE
А по мне зелёнка как зелёнка. Может быть я в ней совсем не шарю.

Подробнее

тут хорошо, да. но я про р5II писал, иногда прям проклятие какое-то и. перекрасить не особо выходило

Цитата:

от: avatorikus
А то что покупатели камер Nikon, как чумные под скоростью*((я их не виню, сам никонист, прошел эту пагубную зависимость))крутят цвет безумно во все стороны. 

Если лично вы крутили, это не значит что остальные тоже. Больше года как пересел на Никон, и насколько помню цвет не трогал либо ни разу, либо один раз на откровенно оттеночной картинке (просто уже не помню, с никона та картинка была или более ранняя). Иногда в ФШ тыкнешь кнопку "авто", посмотришь - не, фигня, и оставишь как было.

Цитата:

от: avatorikus
Если за 20 лет на форуме, в темах Nikon, стабильное число криворуких*((цвет)) равно 90-98%% а у Canon 2-10%, то возникают вопросы...

а как тут оценить? Я к примеру хожу в ветки Кенон исключительно глянуть работы одного лишь Сергея Матросика, но он же с ними глубоко работает, локально со стволом берёзки, с цветом листвы и т.д., разве нет? Другие работы Кенонистов, за редким исключением, сильно слабее. Или вы прямо неспешно оцениваете по цвету всё подряд? То, что тут называют (прости хосспади) техническими снимками? Это просто мои рассуждения про приведенную вами статистику.

Ну вот пришло и научное обоснование преимущества Саnon.

Ярослав оставил все точки над и.

Цитата:

от: Шуруп
ну и вот все как всегда, все упирается в софт и руки))))

Все верно, но вот согласись, они там слепые что-ли такой цвет "в коробку" запихивать? Это же тихий ужас.

Мне не нужны были руки с Д50 и Д200, все из коробки работало на красивый результат, а потом они решили выстрелить себе вногу и выпустили "это". Понятно, что сейчас я и старые равки с Д200 не часто проявляю в родной проге, т.к. там тоже хватает нюансов, но для человека, который не хочет (и, по-хорошему, не должен) лезть в обработу, Никон с момента перехода на систему Picture Control дает печальный исходник "из коробки".

Цитата:

от: Yarilo
Все верно, но вот согласись, они там слепые что-ли такой цвет "в коробку" запихивать? Это же тихий ужас.

да хз... я родной прогой и не открывал, открыл в акр и там норм сразу...

Цитата:

от: Диванный эксперт
Главное, что и в той теме и в той, все владельцы довольны. Они вообще не в курсе, что такое красивый цвет. Может оно и  к лучшему. 

"Трудно быть богом" ©

Цитата:

от:Yarilo
Что-то слов много, а равки от Jay Rogue только Шуруп открыл, и то в ACR. А давайте откроем их в родных реадакторах? И вот что мы там увидим с профилями Standard в обоих случаях:

IMG_9668_DPP_STD_sRGB

Z63_8537_NXS_STD_sRGB

Как говорится, без комментариев.

С другой стороны, если открыть обе равки в RPP, то картина несколько меняется. Пядвак все еще лучше, но такого адского разрыва, как в родных прогах со стандартными профилями, уже нет:

IMG_9668_C1G_G5_P160NC_sRGB

Z63_8537_C1S5PG_G5_P160NC_sRGB

При этом авторский профиль дает много лучше результат, чем стандарт даже в родной проге, хоть НМВ до RPP не дотягивает, но это уже не "цвет Никон", "цвет Никон" выше приведен:
Z63_8537_NXS_RTP_sRGB

И вот какой есть нюанс: пядвак я проявил в RPP родным пядваковским пррофилем из С1, то для никона родной не подходит, т.к. дает ужасный пурпурный скинтон, так что пришлось искать профиль из старичков, который бы подошел. Нейтрали на никоне (в отличие от кена) традиционно окрашены, так что ББ по ним не выставить. И это еще свет из окна (один из лучших видов естественного освещения), плюс нет других цветов кроме скинтона. Добавить сюда все "болевые точки" в одном кадре и картина для Никона станет намного менее радужной.

Жить можно с Никоном, но отрицать, что "из коробки" цвет людей много лучше на Кеноне довольно-таки странно. При этом сам кеноновский лук из DPP мне не сказать, чтобы нравится: там адовый контраст и когда его скручиваешь хоть чуть-чуть, картинка начинает разваливаться. Но если брать две стартовые точки, у Кенона под фото людей она явно лучше.

ЗЫ: Превью с фликра на фре стали грузиться только по прошествии какого-то времени после публикации, так что появятся не сразу, можно пока кликнуть по ссылкам.

Подробнее

Интересно, а RUIvan видит разницу на этих примерах, или нет? Если нет или она не существенна, тогда всё как я и говорил 

Цитата:

от: Yarilo
Как говорится, без комментариев.

На этих картинках фон за головой разный. Как вы собрались что-то там сравнивать?

Цитата:

от:Yarilo
После Д750 пядвак в свое время был просто нереальным прорывом в лучшую сторону. Д200 был все еще лучше пядвака, но Д750 из коробки сливал пядваку подчистую. На пядваке я немного подучился работать с равками Д750, но там все равно есть нюансы, которые софтом не решить: тот же слабый ИК фильтр, который дает пурпурные нейтрали и в целом меняет цвет всех ИК-отражающих объектов, эту проблему можно только аппаратно решить. И такой ИК-фильтр у многих новониконов. Вот у Д200 был нормальный, не хуже пядваковского. У Д700 тже нормальный, а дальше Д800/Д810/Д750 выпускались со слабым, который до конца ИК-спектр не отфильтровывал. Это шло в плюс красному каналу на графиках, но не очень работало когда дело доходило до картинок.

Но пядвак тоже со временем чем дальше, тем больше разочаровывал непредсказуемостью по скинтону и когда я в первый раз снял парно на пядвак и пропять, пядвак отправился на полку и больше с нее не доставался, настолько большая была разница. Одна из "болевых точек" была насыщенность кожи рук и особенно кистей. Если лицо обычно еще туда-сюда, то кисти в сравнении часто выходили просто серыми. Одинаково насыщенные с лицом кисти на парных с пропять казались просто фантастикой.

Плюс из ДПП либо любые насыщенные красные цвета просто улетают в стратосферу, либо скинтон совсем серый. По факту мне проще было стартовать со свего профиля в ACR, чем решить все проблемы исходника из DPP. Вот как тут, например, даже из ACR кисти сероватые, в DPP там еще хуже было. И шарф полностью вылетал в Standard, нормальным он становился только Faithful, но в нем ужасным становился скинтон. Так и пришлось бы из двух кусков собирать. Зелень в DPP имеет тенденцию теплить. Цвет неба тоже часто нужно подбирать. В общем - не мое. Вариант из ACR, когда я решил переделать это фото ниже, был заметно более гибким в работе и результат, хоть и по скинтону лица на уровне "третий-сорт-не-брак" (а кисти на уровне "тихий ужас"), все равно заметно лучше того, что у меня вышел из ДПП.

Профиль Display P3!
5DM2_044776_ACR_KEG_DP3 by Yarilo, on Flickr

Подробнее

но контраста ты вжариваешь с лютым перебором))
а осталась эта равка?

Цитата:

от: Дмитрий Ткаченко
На этих картинках фон за головой разный. Как вы собрались что-то там сравнивать?

Это уже к Никону вопросы, почему он ставит слабый ИК-фильтр в современных камерах, что нейтрали не вывести нейтральными без локальных правок. Основной темой тут был скинтон.

Цитата:

от:Дядя В
а как тут оценить? Я к примеру хожу в ветки Кенон исключительно глянуть работы одного лишь Сергея Матросика, но он же с ними глубоко работает, локально со стволом берёзки, с цветом листвы и т.д., разве нет? Другие работы Кенонистов, за редким исключением, сильно слабее. Или вы прямо неспешно оцениваете по цвету всё подряд? То, что тут называют (прости хосспади) техническими снимками? Это просто мои рассуждения про приведенную вами статистику.

Подробнее

Я смотрю прежде всего портреты. Человеческий глаз так устроен, что видит по коже все без лишних слов. 

Наверное каждый видит, как после ССD у Никон все пошло в разнобой. Сложно объяснить, если человек не видит. У меня были разные камеры Nikon, да и сейчас есть.