Ребят, а цифромыло вообще сдохло, как я посмотрю, как класс с появлением бюджетных зеркалок? Типа производители уже решили на его качестве больше не заморачиватсья, как я понял. Типа класс фотоаппаратов для домохозяек и ламеров, которым всё сойдёт.
Я тут посмотрел исходники на фликр и дпревью нынешних топовых моделей из интереса что сейчас в мире цифромыла происходит, качество снимков в основном никакое простое.
Смотришь исходники с камер, выпущенных 3, даже 5 лет назад и поражаешься! Картинка по цветопередаче и пр. намного лучше.
Помнится в 2004 году я купил себе canon powershot s50. Конечно, по нынешним меркам у него и экранчик плохой, и громоздкий он, и видео ерундовое, и мегапипикселей мало, но сами фотки выходили по качеству вполне приличные.
В 2007 я себе купил sony N2, хотя Fuji f30 тоже нравилось. Камера стала меньше, видео стало лучше, качество фоток стало лучше. Т.е. прогресс реально я увидел.
Да в те времена и других моделей было много неплохих.
А тут глянул и даже удивился. Всяких наворочек добавили для новичков - тьма. И распознование лиц, и видео высокого разрешения, и мегапикселей куча... Словом всего, кроме качества самих снимков. А качество это стало хуже, чем у камер, выпускаемых годами раньше.
Я не беру модели вроде Панаса ЛХ3, у которого приближалки даже до 100 нет или вполне приличную Сигму Дп вообще без зума. Всё-таки выбираешь мыльницу как более универсальное что-то. Плюс тяжёлое и объёмное цифромыло (А ля кэна джи) тоже не в счёт.
Зато куча всяких иксусов без ручных настроек, всякие кэны 200 ис с ужасными фиолетовыми ореалами, тележка барахла от сони, нынешние фотики от которой на удивление снимают гораздо хуже моделей двухлетней давности по качеству, тоже самое и с фуджи. Мне достаточно было посмотреть исходники на фликр с ф200, чтобы понять, что это не только не ф30, но даже гораздо хуже.
К чему этот пост? А к тому, что ж так всё бесперспективно деградировало-то в мыле и ушло в сплошной маркетинг? Вот в области цифрозеркалок, наоборот, прогресс вполне виден.
Цифромыло нынешнее совсем деградировало?
Всего 275 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
Цифромыло нынешнее совсем деградировало?
Re[anodyne]:
На счёт всех камер не скажу, но Ф200 не хуже, чем Ф30. Были оба. :?
Re[anodyne]:
от:anodyne
Ребят, а цифромыло вообще сдохло, как я посмотрю, как класс с появлением бюджетных зеркалок? Типа производители уже решили на его качестве больше не заморачиватсья, как я понял. Типа класс фотоаппаратов для домохозяек и ламеров, которым всё сойдёт.
Я тут посмотрел исходники на фликр и дпревью нынешних топовых моделей из интереса что сейчас в мире цифромыла происходит, качество снимков в основном никакое простое.
Смотришь исходники с камер, выпущенных 3, даже 5 лет назад и поражаешься! Картинка по цветопередаче и пр. намного лучше.
Помнится в 2004 году я купил себе canon powershot s50. Конечно, по нынешним меркам у него и экранчик плохой, и громоздкий он, и видео ерундовое, и мегапипикселей мало, но сами фотки выходили по качеству вполне приличные.
В 2007 я себе купил sony N2, хотя Fuji f30 тоже нравилось. Камера стала меньше, видео стало лучше, качество фоток стало лучше. Т.е. прогресс реально я увидел.
Да в те времена и других моделей было много неплохих.
А тут глянул и даже удивился. Всяких наворочек добавили для новичков - тьма. И распознование лиц, и видео высокого разрешения, и мегапикселей куча... Словом всего, кроме качества самих снимков. А качество это стало хуже, чем у камер, выпускаемых годами раньше.
Я не беру модели вроде Панаса ЛХ3, у которого приближалки даже до 100 нет или вполне приличную Сигму Дп вообще без зума. Всё-таки выбираешь мыльницу как более универсальное что-то. Плюс тяжёлое и объёмное цифромыло (А ля кэна джи) тоже не в счёт.
Зато куча всяких иксусов без ручных настроек, всякие кэны 200 ис с ужасными фиолетовыми ореалами, тележка барахла от сони, нынешние фотики от которой на удивление снимают гораздо хуже моделей двухлетней давности по качеству, тоже самое и с фуджи. Мне достаточно было посмотреть исходники на фликр с ф200, чтобы понять, что это не только не ф30, но даже гораздо хуже.
К чему этот пост? А к тому, что ж так всё бесперспективно деградировало-то в мыле и ушло в сплошной маркетинг? Вот в области цифрозеркалок, наоборот, прогресс вполне виден.Подробнее
Скажите честно: Вам просто не на что время убить? :?:
Скорее всего, все равно Вы покупать из ЦМ ничего не собираетесь, глянули по верхам "тяп-ляп" и теперь вот прямо целый манифест изложили
. Возможно, кто из новичков и "купится" на вашу демагогию, ну так на то они и новички, чтобы всякий флуд читать и верить ему.
А если хотите серьезной беседы - то изложить надо КОНКРЕТНЫЕ ЗАДАЧИ для компакта, и тогда можно глянуть, что можно выбрать под них, а не переливать из пустого в порожнее.
Re[Doktor Alex]:
Я смотрел снимки на дпревью ф30 в полный размер и снимки в полный размер на ixbt ф200 - небо и земля.
Куда они гонят эти мегапиксели?!
Куда они гонят эти мегапиксели?!
Re[anodyne]:
А вы не сравнивайте 12 и 6 мп а сравните режим снимки в режиме EXR с полноразмерниками Фуджи Ф30.
Re[KotLeopold]:
от:KotLeopold
Скажите честно: Вам просто не на что время убить? :?:
Скорее всего, все равно Вы покупать из ЦМ ничего не собираетесь, глянули по верхам "тяп-ляп" и теперь вот прямо целый манифест изложили
Возможно, кто из новичков и "купится" на вашу демагогию, ну так на то они и новички, чтобы всякий флуд читать и верить ему.
А если хотите серьезной беседы - то изложить надо КОНКРЕТНЫЕ ЗАДАЧИ для компакта, и тогда можно глянуть, что можно выбрать под них, а не переливать из пустого в порожнее.Подробнее
Просмотр две недели исходников на фликр, дпревью и в обзорах это не тяп-ляп.
Изложил свои мысли просмотра нескольких тысяч исходников с разных топовых современных камер (с разными параметрами и сценами) и сравнения с остарыми камерами, которое явно не в пользу нынешних камер по качеству картинки.
Из сравнения выпали камеры у которых нет обычной вилки приближалки где-то 35-100 для мыла и крупногабаритные.
Итого после детального просмотра я не нашёл ни одной компактной и лёгкой цифромфльной камеры с приличной картинкой. Под рукой есть куча снимков даже со старого кэна s50. Так вот смотрю я новые мыльницы и диву даюсь на исходники в обзорах и на фотохостингах. Цветопередача, детализация не только не лучше стала за последние годы, а только хуже. Зато куча модных новорочек.
А покупать я собрался или не покупать ЦМ к делу не относится. Это форум для обмена мненияеми, а не только для тех, кто заводит каждый раз тему "хочу цифромыло, помогите выбрать".
Re[anodyne]:
А вы не исходники смотрите, а купите, и снимайте. Как думаете, Никон Д300с лучше, чем Никон Д200? 
Re[anodyne]:
Деградировали, однозначно... 
Ну за исключением нескольких моделей ценой как зеркалки... 
Только качеством как мыльныцы... 
Ну за исключением нескольких моделей ценой как зеркалки... Только качеством как мыльныцы... Re[anodyne]:
Можно ссылки посмотреть F30 и F200?
Re[anodyne]:
от:anodyne
Просмотр две недели исходников на фликр, дпревью и в обзорах это не тяп-ляп.
Изложил свои мысли просмотра нескольких тысяч исходников с разных топовых современных камер (с разными параметрами и сценами) и сравнения с остарыми камерами, которое явно не в пользу нынешних камер по качеству картинки.
Из сравнения выпали камеры у которых нет обычной вилки приближалки где-то 35-100 для мыла и крупногабаритные.
Итого после детального просмотра я не нашёл ни одной компактной и лёгкой цифромфльной камеры с приличной картинкой. Под рукой есть куча снимков даже со старого кэна s50. Так вот смотрю я новые мыльницы и диву даюсь на исходники в обзорах и на фотохостингах. Цветопередача, детализация не только не лучше стала за последние годы, а только хуже. Зато куча модных новорочек.
А покупать я собрался или не покупать ЦМ к делу не относится. Это форум для обмена мненияеми, а не только для тех, кто заводит каждый раз тему "хочу цифромыло, помогите выбрать".Подробнее
Ну давайте конструктивно.
Я не хотел Вас обидеть с "тяп-ляп", но реально:
1. Кенон S70 у меня до сих пор валяется, никак не продам. Четкость неплохая, но оптика темновата, ХА реально есть, по цвету картинка тоскливая и даже убогая :( , ИМХО.
2. Мне трудно оценить именно "мыльнички", ибо я снимаю сейчас Фуджем S100fs, а перед этим - был опять же немаленький Кодак Р880.
3. Еще учтите: нынешние компактики - это реально ширпотреб за 100-200-300 нанешних баксов, любой может купить.
А тот же Кенон G1 (у меня он есть в коллекции, младшая дочка его гоняет сейчас) - стоил почти тыщу прежних полнокровных долларов и был по сути предметом не всем доступным!
Соответственно - светосила 2,0 - 2,5
, очень качественная сборка и прочее. Но и цена разная! :!:
4. Ну и еще: камер много, что-то выбрать можно, если есть желание. А если нет желания? :?:
Re[Doktor Alex]:
от: Doktor Alex
А вы не сравнивайте 12 и 6 мп а сравните режим снимки в режиме EXR с полноразмерниками Фуджи Ф30.
Да я всё просмотрел по обзорам. Фуджика ф30 у меня пощупать не было. Но аналогичного класса сонькой N2 я пользовался. Которая по тестам даже уступает фуджи ф 30. Так вот даже со старой сонькой рядом не стоит по качеству кадра.
На фликр лень лезть, но вот тест ф200. У меня дедушка кен с50 качественнее снимал
http://www.ixbt.com/digimage/fuji_fpf200exr.shtml
На фига 12 мегапикслей-то они всунули в неё (маркетологи, блин!) и завал виден явно по углам. Кстати там есть и EXR семпл.
А вот ф30
http://www.dpreview.com/gallery/fujifinepixf30_samples/
Условия съёмки, правда, разные, но на фликр примерно тоже творится в семплами в полный размер.
Re[anodyne]:
Насчет гонки МП: она вроде уже утихает, на компактах будет не более 10-12 МП в среднем, скорее всего...
Впрочем, 12 МП никто не мешает ресайзить до 6 или 4 МП и получить достаточно чистые снимки.
И еще: проще будет сравнивать камеры одного бренда разных лет. Если хотите про Кенон S - то вот есть ветка http://club.foto.ru/forum/14/448495 - гляньте потомка, вроде его хвалят многие.
Впрочем, 12 МП никто не мешает ресайзить до 6 или 4 МП и получить достаточно чистые снимки.
И еще: проще будет сравнивать камеры одного бренда разных лет. Если хотите про Кенон S - то вот есть ветка http://club.foto.ru/forum/14/448495 - гляньте потомка, вроде его хвалят многие.
Re[Doktor Alex]:
от: Doktor Alex
А вы не исходники смотрите, а купите, и снимайте. Как думаете, Никон Д300с лучше, чем Никон Д200?
Да как тут купит ьи снмиать, если камера не тянет. Купил я как-то 350д давно, плохо разобравшись в теме и потом плевался от этой модели.
Насчёт разницы никон д300с и д200 не знаю, не юзал их. Мен] сейчас больше полнокадровые интересуют. У меня были никон д700 и кэнон 5д. Насчёт их разницы могу сказать, только это уже другая тема. :)
Re[anodyne]:
на каких парных снимках деградация фуджи Ф200 относительно Ф30 видна особено и в полной мере, на низких, высоких ИСО?
По ссылкам их много.
По ссылкам их много.
Re[KotLeopold]:
от: KotLeopold
Ну давайте конструктивно.
нынешние компактики - это реально ширпотреб за 100-200-300 нанешних баксов, любой может купить.
Да я думаю что вот как раз на любого и расчитано. Типа ширпотреб для масс, которым лишь бы кнопку нажать.
от:KotLeopold
А тот же Кенон G1 (у меня он есть в коллекции, младшая дочка его гоняет сейчас) - стоил почти тыщу прежних полнокровных долларов и был по сути предметом не всем доступным!
Соответственно - светосила 2,0 - 2,5
Но и цена разная! :!:Подробнее
Я думаю, что тогда просто рынок дешёвых зеркалок был скудный, если вообще был, вот и трудились фирмы на цифромыло. А сейчас уже когда можно зеркалку по дешёвке купить, мыло стали делать халтурно.
от: KotLeopold
4. Ну и еще: камер много, что-то выбрать можно, если есть желание. А если нет желания? :?:
Да я пробежался по всем, ничего не выбрал. Сейчас вынужден был продать временно своё зеркало, хотел взять цифромыло эдак до НГ. Думаю и потом полежит пригодится.
Смотрю. Есть неплохие вещи - та же Сигма Дп1, панас лх3. Но без обычного зума в районе 35-100.
Или габаритные слишком, в карман не положешь.
Или без ручных настроек.
Или качество не лучше, чем было, а даже хуже. Хуже засчёт как раз этой кучи мегапикселей.
И в итоге пришёл к выводу, что проще на ебей старую модель покупать. Качество снимков, нормальная вилка зума, компактность и даже цена-то всего 250 баксов, а то и меньше.
Вот я и пишу, что что же такое делается-то? Ставим в ряд модель эдак выпуска года 3 назад и сейчас и по совокупности выше приведённых факторов выигрывает старьё. (Модные новорочки меня не интересуют).
Re[Iskander_31]:
от: Iskander_31
на каких парных снимках деградация фуджи Ф200 относительно Ф30 видна особено и в полной мере, на низких, высоких ИСО?
По ссылкам их много.
Да дал же ссылки выше. Надо только вам зайти и глянуть. Плюс на фликр.ком для вам найдётся всё.
У меня просто сейчас уже нет сил рыться в фликр.
Re[KotLeopold]:
от:KotLeopold
Насчет гонки МП: она вроде уже утихает, на компактах будет не более 10-12 МП в среднем, скорее всего...
Впрочем, 12 МП никто не мешает ресайзить до 6 или 4 МП и получить достаточно чистые снимки.
И еще: проще будет сравнивать камеры одного бренда разных лет. Если хотите про Кенон S - то вот есть ветка http://club.foto.ru/forum/14/448495 - гляньте потомка, вроде его хвалят многие.Подробнее
Да вот и получается-то вопрос. Зачем запихивать мегапиксели, брать за это лишние деньги, а потом ресайзить? Когда я могу фуджи ф30 купить в два раза дешевле и с качеством не хуже (если брать ресайз ф200 и полный снимок ф30). Маркетологи не знают что придумать! :) Лучше бы качество снимков лучше делали.
Да я видел потомка. Но его пока не продают в России.
Re[anodyne]:
от:anodyne
Я думаю, что тогда просто рынок дешёвых зеркалок был скудный, если вообще был, вот и трудились фирмы на цифромыло. А сейчас уже когда можно зеркалку по дешёвке купить, мыло стали делать халтурно.Подробнее
Да нет не халтурно, а специально выпускают туеву кучу камер из которых в каждой чего-то нехватает... Вредители! Сталин таких расстреливал!
Re[A.Schwarzenegger]:
от: A.Schwarzenegger
Да нет не халтурно, а специально выпускают туеву кучу камер из которых в каждой чего-то нехватает... Вредители! Сталин таких расстреливал!
Про то, что в каждой что-то не хватает, это точно. :)
Одна слишком большая. У второй нет нормальной приближалки. У третьей нет ручных настроек. У четвёртой вроде всё есть, что выше перечислил, но качество кадров плохое.
А ведь раньше такого не было. Можно было вполне выбрать камеру с приличным (по тем временам!) качеством снимков, карманную и со стандартной приближалкой от 28-35 до 105-115.
А сейчас зато много новоречек ненужных добавили для всяких тинейджеров и домохозяек.
Re[anodyne]:
от:anodyne
Да я всё просмотрел по обзорам. Фуджика ф30 у меня пощупать не было. Но аналогичного класса сонькой N2 я пользовался. Которая по тестам даже уступает фуджи ф 30. Так вот даже со старой сонькой рядом не стоит по качеству кадра.
На фликр лень лезть, но вот тест ф200. У меня дедушка кен с50 качественнее снимал
http://www.ixbt.com/digimage/fuji_fpf200exr.shtml
На фига 12 мегапикслей-то они всунули в неё (маркетологи, блин!) и завал виден явно по углам. Кстати там есть и EXR семпл.
А вот ф30
http://www.dpreview.com/gallery/fujifinepixf30_samples/
Условия съёмки, правда, разные, но на фликр примерно тоже творится в семплами в полный размер.Подробнее
Кенон С50 был, посредственность полная, вообще не зацепил, разве что в помещении хорошо фокусировался. Фуджи Ф200, ИСО вроди 200.
