чувства верующих

Всего 9168 сообщ. | Показаны 2181 - 2200
Re[Pilligrim88]:
Цитата:

от:Pilligrim88
Можно даже посмотреть далее 5 минут.

1. С первородным грехом рождаются все дети.
2. Дети тоже грешники и они грешат, так же как и мы.
3. Но правда пока они маленькие, они не могут уверовать как мы, и только Бог может определить сроки такого маленького состояния. Писание ясно говорит, что жертва Иисуса на детей как бы распространяется автоматически. Косвенно об этом сказано в 5 главе послания к римлянам, основная мысль там – грех не вменяется человеку, когда нет заповеди.
Дети по своему умственному состоянию не могут понять заповеди Божьи поэтому спасаются тем что Христос умер за всех - "как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни" (Римлянам 5:18 ). Большинство людей должны принять верой эту доктрину, а дети и таковые как дети (т.е умственно неполноценные) спасаются жертвой Христа, помимо личной веры. Бог принимает их в свое царство своим полновластным действием благодати. Когда дети умирают, не достигнув возраста моральной ответственности, то они попадают в присутствия Иисуса Христа, потому что находятся под особой защитой небесного Царя.

Т.е жертва Христа им вменяется независимо от рождения свыше и праведность Божья им вменяется не зависимо от их веры до тех пор, пока они смогут сделать такой выбор самостоятельно.

Проиллюстрирую это следующими фрагментами Писания:

«дети ваши, о которых вы говорили, что они достанутся в добычу [врагам], и сыновья ваши, которые не знают ныне ни добра ни зла, они войдут туда, им дам ее, и они овладеют ею» (Втор.1:39)

«ибо прежде нежели этот младенец будет разуметь отвергать худое и избирать доброе, земля та, которой ты страшишься, будет оставлена обоими царями ее». (Исаия 7:16)


Эти стихи показывают, что малые дети не обладают знанием добра и зла, не могут отвергать худое и избирать доброе.
Иисус отвечает на этот вопрос об ответственности тех, кто «слеп в отношении понимания добра и зла» :

Иисус сказал им: если бы вы были слепы, то не имели бы [на] [себе] греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас. (Иоанн 9:41)

Так как младенцы не понимают, что есть добро, а что есть зло, то они не несут ответственности за грех." "...ибо таковых есть Царство Небесное, (Мф.19:14)

Подробнее


Т.е. получается ребенок в любом случае грешен, но если умрет, то гарантировано попадет в рай? Я правильно понял?
Re[Nikon_East]:
Цитата:
от: Nikon_East
Видел Христа ещё минимум в двух фильмах не америкосных - там эпизод с казнью снят гораздо убедительнее и талантливее, хотя и без тонн размазанного кетчупа.

Суть таких фильмов должна быть не в спецэффектах. И такой фильм, я видел только один, - Иисус / Jesus Джона Хеймана (1979). Экранизация Евангелия от Луки. Правда там много было переводов, и далеко не все хороши...
Re[Fotoborg]:
да
Re[Fotoborg]:
Цитата:
от: Fotoborg
Иногда к ним добавляется собственное решение быть достойным человеком.

собственное решение о достойности - оно ведь такое различное может быть..

У туземцев маори - одно, у вора в законе - другое, у Джека-потрошителя - третье.
Тут намечается целая туча противоречий о степени достойности.
Re[tombo]:
Цитата:
от: tombo
реплика в стиле "сам дурак"..


тогда, по вашей логике, ваша реплика была - "дурак". и тогда какого ответы вы ожидали?

Цитата:
от: tombo

допустим вы, стоя со свечкой, видели как я размножался почкованием.. но каким образом это оправдывает жизнь атеиста исключительно по инстинктам и желаниям?

это заряженный вопрос, он содержит ложные утверждения и ведет к демагогической перепалке.
Re[Axxel]:
Цитата:
от: Axxel
повторяю вопрос, откуда вы знаете про Македонского и вашего прадеда?


откуда я знаю что они были или об их жизни в деталях? это два разных вопроса.
Re[stemflame]:
Цитата:

от:stemflame
Из моего опыта, действительно верующие люди, которые могут рассказать по этой теме много интересного, стараются избегать подобных "разговоров".
Что на мой взгляд очень правильно, т к атеисты зачастую начинают уподобляться петухам :)

Подробнее


в моем круге общения такого не случается. тщательнее выбирайте круг своего общения.
Re[dsx]:
Цитата:
от: dsx
тогда, по вашей логике, ваша реплика была - "дурак". и тогда какого ответы вы ожидали?

Как же так? Все, кто считает себя атеистом или агностиком, с пеной в уголках рта пытаются уразуметь верующих и исповедующих религию, что они ограниченные люди, неразумные в своём знании мира. Вся ветка этим насыщена.
Т.е. по сути - это равно утверждению "тупые дураки".
Когда верующие пытаются аргументировать - в ответ мутный ушат в стиле "сам дурак". Как это понимать?
Цитата:
от: dsx
это заряженный вопрос, он содержит ложные утверждения и ведет к демагогической перепалке.

не заряженный, а просто весьма неудобный, потому что крыть нечем. Если нет веры, которая малосостоятельна без религии, то остаются только способы существования такие же, как у общественных животных и несекомых, которые руководствуются только инстинктами и желаниями, ну может ещё неким общественным долгом (тоже суть инстинкт самосохранения) и понятиями о какой-то "достойности". Разве мыслящие и творящие люди должны ограничивать свою жизненную природу моделью в виде львиного прайда или муровейника?
Re[dsx]:
интересно вы порой пишите и картинки замечательные :D
но вот выводы, с выводами не айс :(
Re[dsx]:
Цитата:
от: dsx
откуда я знаю что они были или об их жизни в деталях? это два разных вопроса.

да чего уж там, ответьте на оба, не убудет ведь :)
Re[tombo]:
Цитата:

от:tombo
собственное решение о достойности - оно ведь такое различное может быть..

У туземцев маори - одно, у вора в законе - другое, у Джека-потрошителя - третье.
Тут намечается целая туча противоречий о степени достойности.

Подробнее


Это так. Но разве не в этом суть свободного выбора?
Re[Fotoborg]:
кажется тема скатилась в пустую демагогию, если пошли такие вопросы
Re[dsx]:
Очередной вброс от оскорбленных ... только верующих дискредитируют.
http://www.kp.ru/online/news/1598390/
Re[]:
RBC не привлекут за оскорбительную для чувств новость?

http://top.rbc.ru/incidents/25/11/2013/890732.shtml
Re[Семёныч]:
Цитата:
от: Семёныч
RBC не привлекут за оскорбительную для чувств новость?

http://top.rbc.ru/incidents/25/11/2013/890732.shtml

https://foto.ru/forums/general/obo-vsem-krome-foto/702904
Re[Axxel]:
Цитата:
от: Axxel
«оскорбление чувств верующих» это полная чушь и невежество!

Это не "чушь", а вступивший в силу Закон федерального уровня. http://www.echomsk.spb.ru/blogs/EchoSPB/15198.php
Имейте это в виду, а то попадете "под раздачу". А еще есть законопроект о внесении в Конституцию положений, закрепляющих особенную роль православия. Эдакая самая равная конфессия среди равных, особенно равная. Только, подозреваю, найдутся люди из настоящих верующих, которым такое "равенство" сильно не понравится. И появятся территории, где другая религия будет признана местной Конституцией еще более равной. А потом логичный вопрос: - А нафига мы вместе? Не понимаю, зачем быть поджигателем собственного дома? Или опять про утопию вспомните, или Вас успокоит, что религиозные войны всегда были и еще будут? А общество "взаимного согласия" невозможно на том основании, что его никогда не было? Так абсолютно всего когда-то не было, однако многое уже есть.

Re[Ртутный]:
Цитата:
от: Ртутный
И появятся территории, где другая религия будет признана местной Конституцией еще более равной. А потом логичный вопрос: - А нафига мы вместе? Не понимаю, зачем быть поджигателем собственного дома?

А это уже произошло. Кадыров высказал сожаление.

цитирую

Правительство Чеченской республики выступило против идеи внесения в Конституцию России положения об особой роли православия в стране, сообщает "Интерфакс".
По мнению Департамента по связям с религиозными и общественными организациями администрации главы и правительства Чечни, огромное влияние православия в истории России, которое может отрицать "только безумец", — не повод "обойти молчанием роль и значение ислама", который является вторым по распространенности вероисповеданием.
В заявлении Департамента подчеркивается, что в настоящее время есть силы, которые ведут "широкомасштабную атаку против культурных, нравственных и семейных ценностей, общественных устоев и религии в целом". Поэтому, отметили в правительстве Чечни, "выпячивание" заслуг и значения одной конфессии в ущерб другим может усилить "и без того напряженные межнациональные отношения в России".
Авторы документа также подчеркнули, что люди, призывающие к особому статусу православия, "хотят они того или нет, работают на развал великой державы".
Re[tombo]:
што же тепер чесным людям, выходит надо голосовать за гундяева??? не ну каково а . и за нельзя и против не льзя. помойму надо просто фсех их
Re[dsx]:
Re[tombo]:
Цитата:

от:tombo
собственное решение о достойности - оно ведь такое различное может быть..

У туземцев маори - одно, у вора в законе - другое, у Джека-потрошителя - третье.

Тут намечается целая туча противоречий о степени достойности.

Подробнее

И все ж это исключительно верующие.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.