что-то я злой с утра

Цитата:

от:Mik_S
вот этой темой навеяло:
https://foto.ru/forums/topics/167718

"Купил Мерседес Е-класса, поехал покататься вокруг дома. По прямой вроде ничего, а чуть поворот - въезжаю в столб. Хотя кажется, что такая машина должна хорошо ездить. Может поменять на БМВ, она, вроде, лучше дорогу держит?"

Подробнее

самое смешное - лучше держит, хотя мерседес мягче )))))
то есть аналогия в принципе правильная :D

Цитата:

от:Юра.
Ибо человек всё больше и больше стал перекладывать решение своих проблем на автоматы. Это касается не только фото, но и авто-мото, и кухни (скоро не будем знать, как кофе сварить) - да всего, всех аспектов. Где-то это оправдано, где-то нет.

Подробнее

Ну, мне кажется, такое перекладывание оправдано в стандартных условиях и только там, где нужен всего лишь результат и пофиг тонкости реализации... Ну, например, стирка белья, не заляпанного чем-нибудь эдаким. А вот там, где начинается нестандартность - с перекладыванием на автомат возникают проблемы... Вот, скажем, если моя дочь просто извозила брюки в грязи - я кину их в машинку со спокойной душой. А если она лазила по деревьям и уляпала их в смоле - тут нужен другой подход :)

Другое дело, что чем дальше, тем больше люди верят, что автоматы - умные и должны уметь все-все, особенно дорогие автоматы...

Цитата:

от: NataM
Вот, скажем, если моя дочь просто извозила брюки в грязи - я кину их в машинку со спокойной душой. А если она лазила по деревьям и уляпала их в смоле - тут нужен другой подход :)

О! Так это Вы в рекламе снимались? ;)

Совершенно верно, Ната! Я тоже вспомнил про стирку. Несомненно, автоматы нужны. Но вот в чём вопрос - как заставить производителей машин (и рекламы к ним) думать о людях? Почему то мне кажется, что весь этот прогресс в технике приведёт к деградации вида "Человек разумный".
Программу бы, что-ль какую на телевидении запустили. Хотя бы по образовательному каналу. Рассказывающую про вещи, их качества, про то, что они могут, а что нет.

Цитата:

от: таких зверей больше нет
Я ваапще думаю, что учится фоткать луше всего на бюджетной зеркалке(пленочнеой, цифровой - не суть). а мыло полная ерунда.

А белье стирать, наоборот, хозяйственным мылом в цинковом тазике. Тут мыло - далеко не ерунда. ;)

Цитата:

от: таких зверей больше нет
для стирки лучше всего специальное оборудование. которое в химчистках... или как ео там.

Пардон, конечно, но я - об учебе говорил.

Цитата:

от:Tajana
Цитата:

от:Mik_S
вот этой темой навеяло:
https://foto.ru/forums/topics/167718

"Купил Мерседес Е-класса, поехал покататься вокруг дома. По прямой вроде ничего, а чуть поворот - въезжаю в столб. Хотя кажется, что такая машина должна хорошо ездить. Может поменять на БМВ, она, вроде, лучше дорогу держит?"

Подробнее

самое смешное - лучше держит, хотя мерседес мягче )))))
то есть аналогия в принципе правильная :D

Подробнее

да я вообще-то в курсе, что она правильная.
но к въезжанию в столб при проезде вокруг двора - это никакого отношения не имеет

Цитата:

от: Mik_S



да я вообще-то в курсе, что она правильная.
но к въезжанию в столб при проезде вокруг двора - это никакого отношения не имеет

Совершенно верно! Технологии вменяемого автоматического паркинг\краш контроля пока только у Toyota есть, но на малых скоростях и для Япония Онли. ;)

Эх, хотел подобную тему завтра - в пятницу открыть.
Ну да ладно.
Давайте откатимся на несколько деятилетий назад
Раньше были фотоаппараты
ученического уровня типа Юнкор
начального уровня типа Смена
ну и далее дальномерки и зеркалки и т.п.

Так вот чем цифромыло не подходит для обучения?
Почему надо всем советовать зеркалку, когда спрашивают компакт?
Пусть человек купит маленький фотик. Нащелкается вдоволь. Изучит горизонтальное и вертикальное построение кадра. Композицию. И прочие основы. Научится в фотошопе делать из г.. конфетку.
И только после этого ИМХО и надо переходить на более серьезную технику.

Сложнее, когда человек пишет туманно, что компакт перестал отвечать его ЗАПРОСАМ. И все дружно начинают опять же советовать ему зеркалку. Ну пусть человек выложит свои шедевры с компакта. Может он ресурсы компакта и на 20% не выбирает. Зачем ему зеркало?

Совсем сложно, когда человек задает умные вопросы про выбор. Ну тут индивидуальный подход :)

Раньше фотограф ходил на натурные съемки с рамочкой из картона. И с ее помощью отдаляя и приближая ее от глаз подбирал нужный ракурс и масштаб. И лишь затем обращался к фотоаппарату. Я думаю цифрокомпакт с большим зумом :D не хуже справится с этой задачей.

И с покупкой в дальнейшем зеркалки, задачи для компакта останутся.

Цитата:

от:Andrew L
Эх, хотел подобную тему завтра - в пятницу открыть.
Ну да ладно.
Давайте откатимся на несколько деятилетий назад
Раньше были фотоаппараты
ученического уровня типа Юнкор
начального уровня типа Смена
ну и далее дальномерки и зеркалки и т.п.

Так вот чем цифромыло не подходит для обучения?
Почему надо всем советовать зеркалку, когда спрашивают компакт?
Пусть человек купит маленький фотик. Нащелкается вдоволь. Изучит горизонтальное и вертикальное построение кадра. Композицию. И прочие основы. Научится в фотошопе делать из г.. конфетку.
И только после этого ИМХО и надо переходить на более серьезную технику.

Сложнее, когда человек пишет туманно, что компакт перестал отвечать его ЗАПРОСАМ. И все дружно начинают опять же советовать ему зеркалку. Ну пусть человек выложит свои шедевры с компакта. Может он ресурсы компакта и на 20% не выбирает. Зачем ему зеркало?

Совсем сложно, когда человек задает умные вопросы про выбор. Ну тут индивидуальный подход :)

Раньше фотограф ходил на натурные съемки с рамочкой из картона. И с ее помощью отдаляя и приближая ее от глаз подбирал нужный ракурс и масштаб. И лишь затем обращался к фотоаппарату. Я думаю цифрокомпакт с большим зумом :D не хуже справится с этой задачей.

И с покупкой в дальнейшем зеркалки, задачи для компакта останутся.

Подробнее

все конечно хорошо,но вот беда-на цыфромыле ничему хорошоме научитьмя не получится,т.к совершенно невозможно контролировать процесс съемки!

Цитата:

от: Alex Dumenko
Цитата:

от:NataM
Вот, скажем, если моя дочь просто извозила брюки в грязи - я кину их в машинку со спокойной душой. А если она лазила по деревьям и уляпала их в смоле - тут нужен другой подход :)

О! Так это Вы в рекламе снимались? ;)

Подробнее

В какой рекламе? ;)
Что-нибудь про супер-пупер-умный пятновыводитель? ;)

Цитата:

от:Andrew L
Так вот чем цифромыло не подходит для обучения?
Почему надо всем советовать зеркалку, когда спрашивают компакт?
Пусть человек купит маленький фотик. Нащелкается вдоволь. Изучит горизонтальное и вертикальное построение кадра. Композицию. И прочие основы. Научится в фотошопе делать из г.. конфетку.
И только после этого ИМХО и надо переходить на более серьезную технику.

Подробнее

Объясните для тех, кто в бронепоезде: а чем зеркалка то хуже для обучения?
Просто обычно как:
- У меня есть цифромыльница, фотографии говно. Че купить?
- Цифромыльница, не говно снимать не умеет. Зеркалку покупай.
- Купил зеркалку с китом. фотографии говно. Че купить?
- Кит это говно. Им резко и хорошо не снимешь. Покупай зум за четырехзначную сумму или фикс.
Ну и так далее. "А дело было не в бабине".
Людей постоянно обманывают. Говорят, что будет хорошая техника - и будет тебе счастье. Вместо будет УМЕНИЕ и хорошая техника.
Умение - оно как с зеркалкой нужно так и с мыльницей.

Цитата:

от:Andrew L

Пусть человек купит маленький фотик. Нащелкается вдоволь. Изучит горизонтальное и вертикальное построение кадра. Композицию. И прочие основы. Научится в фотошопе делать из г.. конфетку.
И только после этого ИМХО и надо переходить на более серьезную технику.

Подробнее

я только одного не пойму - зачем выкидывать деньги на мыльницу которую потом все равно поменяешь? почему нельзя учиться сразу на серьезной технике? (особенно если позволяет бюджет)

Цитата:

от: Vanya

все конечно хорошо,но вот беда-на цыфромыле ничему хорошоме научитьмя не получится,т.к совершенно невозможно контролировать процесс съемки! [/quote]
На этом форуме цифромыло все - что не имеет зеркала.
Вы будете очень удивлены, увидев, как много можно контролировать той же олей 5060, например.

Цитата:

от:Mik_S
Цитата:

от:Tajana
Цитата:

от:Mik_S
вот этой темой навеяло:
https://foto.ru/forums/topics/167718

"Купил Мерседес Е-класса, поехал покататься вокруг дома. По прямой вроде ничего, а чуть поворот - въезжаю в столб. Хотя кажется, что такая машина должна хорошо ездить. Может поменять на БМВ, она, вроде, лучше дорогу держит?"

Подробнее

самое смешное - лучше держит, хотя мерседес мягче )))))
то есть аналогия в принципе правильная :D

Подробнее

да я вообще-то в курсе, что она правильная.
но к въезжанию в столб при проезде вокруг двора - это никакого отношения не имеет

Подробнее

а кто спорит?

Цитата:

от: Vanya

все конечно хорошо,но вот беда-на цыфромыле ничему хорошоме научитьмя не получится,т.к совершенно невозможно контролировать процесс съемки!

А Вы на Юнкоре пробовали снимать. Это без обид :D
Расстояние на бифокале, а формат 6*6 (у меня его немецкий прародитель есть) выдержка от руки и типа 1/30
Диафрагмы 2 - Солнце и Пасмурно :D

Тема была перемещена сюда из форума <a href="/forum/view_forum.php?f_id=11"><span class="itemName">Обсуждение фототехники</span></a>

Цитата:

от:Andrew L
Эх, хотел подобную тему завтра - в пятницу открыть.
Ну да ладно.
Давайте откатимся на несколько деятилетий назад
Раньше были фотоаппараты
ученического уровня типа Юнкор
начального уровня типа Смена
ну и далее дальномерки и зеркалки и т.п.

Так вот чем цифромыло не подходит для обучения?
Почему надо всем советовать зеркалку, когда спрашивают компакт?

Подробнее

Раньше техника начального уровня, на которой действительно можно было учиться, стоила в разы дешевле зеркалок. Сейчас же дорогое цифромыло стоит не намного дешевле зеркалок начального уровня, а некоторые - дороже. Вы бы купили несколько деятилетий назад Смену по цене Зенита, когда можно взять сам Зенит? ИМХО, если брать цифромыльницу - то какую нить компактную и не слишком дорогую и когда качество непринципиально.

так и сделали... купил 20Д совершенно не для понтов, а для обучения и небольшого задела на будущее. вместе с ним купил объектив 28-135. теперь хоть разбираюсь, что этот объектив несколько не подходит, а подходит например воон тот за 1800 зеленых :-)

купил бы и пленочный, но сами посудите, это же элементарно неудобно в нынешних условиях. особенно для людей, кто работает весь день за компьютером. тут и домой через раз приезжаешь, не то что в проявочный центр... И сразу надо ругать цифру :) мол понтуется молодежь, купила бы топовую пленку и не тра*ла всем мозги. Так ведь это просто удобно! сразу посмотреть, где ты сдурачил в этом кадре, и по возможности переснять.

воть. я тоже злой ;)

Цитата:

от: y0zh
почему нельзя учиться сразу на серьезной технике? (особенно если позволяет бюджет)

Почему нельзя - можно. Не так давно одним обучающимся был приобретен 1Дс Марк2