Что-то никто тут ещё "Мастер и Маргарита" не опомянул...

Цитата:

от: Hartman
Цитата:

от:Станислав Ивасюк
... Стараюсь не искать особенного смысла там, где его не видно невооруженным глазом, либо другие источники информации перекрывают этот смысл более полным изложением прЕдмета.

Именно так мотивировали дикари Африки свое видение действия огнестрельного оружия: стрелу не видно, да и негде ей там поместиться, в автомате то Калашникова, дырки оставляет смешные на теле жертвы, от такой не умрешь, так, ерунда. Однако мертвецы получаются, если направить эту штуку на оппонента и надавить на железную фиговину снизу, на заглядение мертвыми. Дырочка есть с обеих сторон, а копья или стрелы нет.
Коли нет стрелы или камня или ножа - значит этот ужасный звук убивает. В конкретных источниках сказано - громко сказанное проклятие - убивает нафиг, ну а хомяка... в клочья. Тем более шаман так тоже считает.
Проклятие - так проклятие, делов то...
Вот и штурмовали они город, напялив на голову трусы и лифчики из разграбелнного обоза (про трусы и лифчики в их источниках ничего не было сказано), стреляя вверх. А шаманы шли рядом, читая противопроклятия...
Их перебили, как глиняных уточек в тире.
Дарвин улыбался.

Подробнее

Повторюсь же:
Цитата:

от: Станислав Ивасюк
... либо другие источники информации перекрывают этот смысл более полным изложением ...

Цитата:

от: Августина
Объясните тогда уж, кого там распяли? Обыкновенного бродягу?

а кто по Вашему был Иисус? какого сословия он был? уж извините, если задел Ваши религиозные чувства... был он именно бродягой.
а про Берлиоза... карма у него такая, вот голову и отрезало

Цитата:

от: Станислав Ивасюк
хм... а у меня книжный оригинал всегда вызывал хороший крепкий дневной сон после 1-2 листиков текста.

едем дас зайне ;) , я прочел эту книжку первый раз в 13 или 14лет в "режиме боевика", т.е. откидывая все сцены с участием Иешуа, примерно за 3 ночи(днем читать не было возможности: уроки, друзья-улица) и тут же перечитал уже полностью. после этого начал искать Булгакова по букинистическим магазинам.

Цитата:

от:Станислав Ивасюк
Экранная постановка же оставляет неприятный осадок "бытовухи". Ваще сюжет, да и произведение мне не нравится. С потолка написанные сценки на религиозные темы, бытовуха как инструмент показания величия Сатаны, а если и наоборот - цель подосрать советской власти - то можно было бы как-то покультурнее обгавнять. Короче, ощущение незавершенного удовольствия возникает при контакте с данным произведением. Повторюсь: оригинал есть отличное средство для хорошего дневного отдыха. ;) Считаю это произведение плодом писателя, обиженного кем-то, и не имеющего другой возможности нагадить в ответ, кроме как написать книжку.

Подробнее

от веселит всегда, почему то все кто не любит Булгакова приводит в пример МиМ в качестве исторического романа. хотите открою тайну? :) книжка писалась не про Христа и Сатану, и не про Мастера и Маргариту :D
Исходя из Вашей точки зрения, более всего обижены на советскую власть были Ильф и Петров. вот в чьих произведениях антисоветчина расцветает махровым цветом. а что Булгаков? он всего навсего высмеивал людские пороки... или я не прав? :)

Цитата:

от: Papponth
Цитата:

от:Августина
Объясните тогда уж, кого там распяли? Обыкновенного бродягу?

а кто по Вашему был Иисус? какого сословия он был? уж извините, если задел Ваши религиозные чувства... был он именно бродягой.
а про Берлиоза... карма у него такая, вот голову и отрезало

Подробнее

Да у меня как раз нет никаких религиозных чувств, я неверующая. Хочу понять исключительно из любознательности и логически. Иисус был не обыкновенный бродяга, а сын божий, и пострадал он за род людской - во искупление их грехов. Берлиоз разозлил сатану отрицанием существования бога (или сатаны?), вот он ему и отомстил. Вот так я примерно это представляю. В чем я не права?

Цитата:

от:Митрич16
Цитата:

от:Августина

А что, совсем не при чем? Объясните тогда уж, кого там распяли? Обыкновенного бродягу? И отчего тогда сыр-бор? И Пилат весь испереживался, и Берлиозу голову отрезали... Нет, правда? Может, я что-то не так понимаю?

Подробнее

Цитата:

от:о.Андрей Кураев
Так называемые «пилатовы главы» «Мастера и Маргариты» кощунственны. Это неинтересно даже обсуждать. Достаточно сказать, что Иешуа булгаковского романа умирает с именем Понтия Пилата на устах, в то время как Иисус Евангелия – с именем Отца. Любой христианин (а христианин - при максимально мягком и широком определении этого слова – это человек, который молится Христу) любой конфессии согласится с этой оценкой.

Подробнее

Мне сложно с этим спорить, не знаю как Вам...

Подробнее

Мне Кураев не авторитет. Не знаю уж, хорошо это или плохо. Я смотрю на это не с религиозной точки зрения, а с исторической, что ли... Или логической, если угодно.

Цитата:

от:Августина
Да у меня как раз нет никаких религиозных чувств, я неверующая. Хочу понять исключительно из любознательности и логически. Иисус был не обыкновенный бродяга, а сын божий, и пострадал он за род людской - во искупление их грехов. Берлиоз разозлил сатану отрицанием существования бога (или сатаны?), вот он ему и отомстил. Вот так я примерно это представляю. В чем я не права?

Подробнее

"ну хоть во что-то вы верите?" © :D
что сыну божьему мешало быть обыкновенным бродягой? вас это смущает или что? не совсем понятно.
Если Вы читали книгу(в фильме этот момент несколько смазан), то там четко написано, что Воланд всего лишь предсказал судьбу Берлиозу. собственно, по книге, ни в одной смерти Воланд не принял участия.

Цитата:

от:Papponth
Цитата:

от:Августина
Да у меня как раз нет никаких религиозных чувств, я неверующая. Хочу понять исключительно из любознательности и логически. Иисус был не обыкновенный бродяга, а сын божий, и пострадал он за род людской - во искупление их грехов. Берлиоз разозлил сатану отрицанием существования бога (или сатаны?), вот он ему и отомстил. Вот так я примерно это представляю. В чем я не права?

Подробнее

"ну хоть во что-то вы верите?" © :D
что сыну божьему мешало быть обыкновенным бродягой? вас это смущает или что? не совсем понятно.
Если Вы читали книгу(в фильме этот момент несколько смазан), то там четко написано, что Воланд всего лишь предсказал судьбу Берлиозу. собственно, по книге, ни в одной смерти Воланд не принял участия.

Подробнее

Меня ничего не смущает. Я обнаружила расхождение между сюжетами картин снятия с креста, виденных во множестве, и тем, как произошло снятие с креста в фильме. Знатоков религиозных канонов здесь, видимо, нет, разъяснить никто не может. А Христу ничего не мешает быть бродягой, тут нет противоречия. Просто он не обыкновенный бродяга.
Насчет предсказания сатаны. Почему бы не предсказать то, что можно сделать своими руками? Вернее, не руками, а чем-то другим, на то он и сатана.

Цитата:

от:Августина
Цитата:

от:Papponth
Цитата:

от:Августина
Да у меня как раз нет никаких религиозных чувств, я неверующая. Хочу понять исключительно из любознательности и логически. Иисус был не обыкновенный бродяга, а сын божий, и пострадал он за род людской - во искупление их грехов. Берлиоз разозлил сатану отрицанием существования бога (или сатаны?), вот он ему и отомстил. Вот так я примерно это представляю. В чем я не права?

Подробнее

"ну хоть во что-то вы верите?" © :D
что сыну божьему мешало быть обыкновенным бродягой? вас это смущает или что? не совсем понятно.
Если Вы читали книгу(в фильме этот момент несколько смазан), то там четко написано, что Воланд всего лишь предсказал судьбу Берлиозу. собственно, по книге, ни в одной смерти Воланд не принял участия.

Подробнее

Меня ничего не смущает. Я обнаружила расхождение между сюжетами картин снятия с креста, виденных во множестве, и тем, как произошло снятие с креста в фильме. Знатоков религиозных канонов здесь, видимо, нет, разъяснить никто не может. А Христу ничего не мешает быть бродягой, тут нет противоречия. Просто он не обыкновенный бродяга.
Насчет предсказания сатаны. Почему бы не предсказать то, что можно сделать своими руками? Вернее, не руками, а чем-то другим, на то он и сатана.

Подробнее

Уважаемая Августина, Вы меня прямо-таки разочаровываете...
Булгаков - не пятый евангелист. Его история отличается от евангельских, как в историческом, так и в морально-этическом плане. За что, собственно говоря, его и критикуют теологи от христианства.

Цитата:

от:Jester
Уважаемая Августина, Вы меня прямо-таки разочаровываете...
Булгаков - не пятый евангелист. Его история отличается от евангельских, как в историческом, так и в морально-этическом плане. За что, собственно говоря, его и критикуют теологи от христианства.

Подробнее

ОК, принимаю ваше объяснение.

Цитата:

от:Августина
Я обнаружила расхождение между сюжетами картин снятия с креста, виденных во множестве, и тем, как произошло снятие с креста в фильме. Знатоков религиозных канонов здесь, видимо, нет, разъяснить никто не может. А Христу ничего не мешает быть бродягой, тут нет противоречия. Просто он не обыкновенный бродяга.

Подробнее

а... уже писал выше про это
а). перед Вами художественное произведение, а не историческое исследование
б). Булгаков в МиМ сам дал Вам ответ, прочтите книжку наконец. :)
Цитата:

от: Августина
Насчет предсказания сатаны. Почему бы не предсказать то, что можно сделать своими руками? Вернее, не руками, а чем-то другим, на то он и сатана.

опять ничего не понял... :) но всеж таки попытаюсь ответить: по моему у Булгакова с логикой развития сюжета как раз все нормально(иначе бы физики-математики не почитывали его на досуге) ;)

Цитата:

от:Papponth
Цитата:

от:Августина
Я обнаружила расхождение между сюжетами картин снятия с креста, виденных во множестве, и тем, как произошло снятие с креста в фильме. Знатоков религиозных канонов здесь, видимо, нет, разъяснить никто не может. А Христу ничего не мешает быть бродягой, тут нет противоречия. Просто он не обыкновенный бродяга.

Подробнее

а... уже писал выше про это
а). перед Вами художественное произведение, а не историческое исследование
б). Булгаков в МиМ сам дал Вам ответ, прочтите книжку наконец. :)

Подробнее

И чего вы злитесь? Если трудно разговаривать с такой бестолковой, не разговаривайте. Перечитать надобно, читала очень давно. Перечитаю, как закончится сериал.
Цитата:

от: Papponth

Цитата:

от:Августина
Насчет предсказания сатаны. Почему бы не предсказать то, что можно сделать своими руками? Вернее, не руками, а чем-то другим, на то он и сатана.

опять ничего не понял... :) но всеж таки попытаюсь ответить: по моему у Булгакова с логикой развития сюжета как раз все нормально(иначе бы физики-математики не почитывали его на досуге) ;)

Подробнее

А в логику не вписывается, что он сам все это подстроил? Разозлили его, он и подстроил. Сатана - это не ангел, от него что угодно можно ожидать. Заодно и жилплощадь получил, хех... Сразу много зайцев убил. Почему не быть такой версии? Чему она противоречит? Считайте, что это мое вИдение романа.:)

Цитата:

от: Августина

И чего вы злитесь? Если трудно разговаривать с такой бестолковой, не разговаривайте. Перечитать надобно, читала очень давно. Перечитаю, как закончится сериал.

да не злюсь я, с чего Вы взяли? просто мне показалось, что Вы сюжет книжки знаете по литературной христоматии(в каком сейчас классе заставляют прочесть и сдать зачет по МиМ?) и сабжевому сериалу. простите меня :)
Цитата:

от:Августина

А в логику не вписывается, что он сам все это подстроил? Разозлили его, он и подстроил. Сатана - это не ангел, от него что угодно можно ожидать. Заодно и жилплощадь получил, хех... Сразу много зайцев убил. Почему не быть такой версии? Чему она противоречит? Считайте, что это мое вИдение романа.:)

Подробнее

а теперь дошло... любая точка зрения имеет место быть :)

Цитата:

от: Станислав Ивасюк
Стараюсь не искать особенного смысла там, где его не видно невооруженным глазом, либо другие источники информации перекрывают этот смысл более полным изложением прЕдмета.

Гхм... Это 3,1415здец, граждане...

p.s. Книга наполнена смыслами с первой и до последней строки. Первый раз читал ее в школе; мама товарища привезла книгу из Армении, где она свободно продавалась в магазине по причине издания на русском языке. Товарищ вел меня под руку, а я на ходу читал, ага.

Цитата:

от: Августина

Да у меня как раз нет никаких религиозных чувств, я неверующая.

Цитата:

от: Августина
Иисус был не обыкновенный бродяга, а сын божий

Смешно, право слово

Цитата:

от: Митрич16
Цитата:

от:Августина

Да у меня как раз нет никаких религиозных чувств, я неверующая.

Цитата:

от: Августина
Иисус был не обыкновенный бродяга, а сын божий

Смешно, право слово

Подробнее

Хм, в нашем обещстве что-то очень часто встречаются такие люди..хм, псевдо-агностики что-ли, по мне так они не сильно отличаются от верующих монотеистов! :? :?

Цитата:

от: I.M.
Цитата:

от:Митрич16
Цитата:

от:Августина

Да у меня как раз нет никаких религиозных чувств, я неверующая.

Цитата:

от: Августина
Иисус был не обыкновенный бродяга, а сын божий

Смешно, право слово

Подробнее

Хм, в нашем обещстве что-то очень часто встречаются такие люди..хм, псевдо-агностики что-ли, по мне так они не сильно отличаются от верующих монотеистов! :? :?

Подробнее

Давайте не будем разводить тут пелагианскую ересь!

Цитата:

от: I.M.


Хм, в нашем обещстве что-то очень часто встречаются такие люди..хм, псевдо-агностики что-ли, по мне так они не сильно отличаются от верующих монотеистов! :? :?

Ни хрена не понял

Цитата:

от: Митрич16
Цитата:

от:I.M.


Хм, в нашем обещстве что-то очень часто встречаются такие люди..хм, псевдо-агностики что-ли, по мне так они не сильно отличаются от верующих монотеистов! :? :?

Ни хрена не понял

Подробнее

А Вы совместите два высказывания, которые сами выделили и поймете!
Я просто наблюдением поделился, причем довольно устойчивым! :!:

Цитата:

от: Митрич16
Цитата:

от:Августина

Да у меня как раз нет никаких религиозных чувств, я неверующая.

Цитата:

от: Августина
Иисус был не обыкновенный бродяга, а сын божий

Смешно, право слово

Подробнее

А что смешного?

Цитата:

от: I.M.
Цитата:

от:Митрич16
Цитата:

от:Августина

Да у меня как раз нет никаких религиозных чувств, я неверующая.

Цитата:

от: Августина
Иисус был не обыкновенный бродяга, а сын божий

Смешно, право слово

Подробнее

Хм, в нашем обещстве что-то очень часто встречаются такие люди..хм, псевдо-агностики что-ли, по мне так они не сильно отличаются от верующих монотеистов! :? :?

Подробнее

Хм, если вы обо мне... Вы, наверно, решили, что я верю, будто Христос был сын божий? Я лишь повторила распространенную легенду, в рамках которой происходит действо. Если я говорю, что сатана подстроил чего-то там, означает ли это, что я верю в его существование?