Что сколько стоило в Советское Время...

Помню, примерно в 85 году мне отец подарил целый блок обращаемой фото плёнки УТ 18. Производства ФРГ, 3,5 РУБ. Снял несколько плёнок. Проявить охота!!!! А химии нет. Отдал в проявку в фотолабораторию. Вот это был кайф!!! Слайды! Цветные!!!!
Возникла проблема с рамками. Нашёл. И проектор, какой то, купил - за 15 руб.
Белая простыня, темнота, только свет проектора и цветные слайда – на всю стену!
Вот кайф то был!
Потом сам начал проявлять. Либо наборы химии покупал, появлялись иногда в продаже. Или сам химию составлял, благо фотографы знакомые появились и я у них компоненты брал.
Проявлять слайды такой кайф!!! Сначала химию мутишь. Компонентов целая куча…
Растворов аж 5.
1)ЧБ проявка.
2) Стоп фиксирование

3) Засветка

4) Цвет. Проявка
5) Отбеливание.
6) Фиксация.
И слайды, как цветы, распускаются всеми цветами радуги….

А подружек соблазнять… Давай слайды посмотрим… Экран натянул, проектор поставил, музыку включил, свет потушил….. И слайды…. После первого десятка уже рука на подружке, после 20 слайда поцелуи, до 30 слайда просмотр не доходил.
Потом появился Витязь Авто. Процесс ускорился.

Основной технологией в МЭПе (Министерстве электронной промышленности) была кража западных разработок. Я это хорошо знаю - в этой области работаю с 70-х годов. Крали строго по плану, я эти планы видел, называлось - "Список развиваемых серий" (с грифом "ДСП"). Там изредка попадались оригинальные разработки (без аналога), но в основном речь шла о копировании западных образцов.
Кстати, лично я терпеть не мог иметь дело с "самоделками" - краденый продукт был лучше и на него можно было найти нормальное описание (от западного аналога)!

Как то облажался. После отбеливания слайды надо промывать 20 мин под проточной водой. А я поторопился и поленился промывать 20 минут.
5 плёнок все красные….. Вот ЖЖЖЖ.
Горе было, несравнимое.

Цитата:

от:Игорь Тулаев
Основной технологией в МЭПе (Министерстве электронной промышленности) была кража западных разработок. Я это хорошо знаю - в этой области работаю с 70-х годов. Крали строго по плану, я эти планы видел, называлось - "Список развиваемых серий" (с грифом "ДСП"). Там изредка попадались оригинальные разработки (без аналога), но в основном речь шла о копировании западных образцов.
Кстати, лично я терпеть не мог иметь дело с "самоделками" - краденый продукт был лучше и на него можно было найти нормальное описание (от западного аналога)!

Подробнее

Ну промышленный шпионаж и плагиат у нас . был давно.
ФЕД – ЛЕЙКА.
Бомбардировщик Ту-2 – В2.
Атомную бомбу и ту скомуниздили. Не без труда наших ядерщиков но с помощью ихних.
Только все разработки сразу ложились в сейф министерства обороны под грифом секретно. А народу доставались крохи со стола наших учёных и инженеров.
Вот и просрали все товары народного потребления в области высоких технологий.
И не стало у нас хорошей фото техники, автомобилей, радио аппаратуры.

[quot]обращаемой фото плёнки УТ 18. Производства ФРГ, 3,5 РУБ[/quot]

истины ради стоило бы уточнить, что УТ 18 (полное название Orwochrom UT 18 ) делалась в братской ГДР - на предприятии Original Wolfen, в одноименном городе.

А суть такого названия в том, что до войны в Вольфене было производство хорошо известной и раскрученной фирмы - AGFA. Но хоть город и фабрика достались ГДР-овцам, торговую марку AGFA им отстоять не удалось: она отошла к западникам. Потому пришлось придумывать вот этот заменитель - Original Wolfen, типа настоящий Вольфен.
Практически та же самая история была и с маркировкой оптики: поскольку город Йена оказался в ГДР, то на объективах ставили Carl Zeiss Jena, но за рубеж с такой маркировкой продавать нельзя было, разве только в Союз. А потом и для Союза немцы вынуждены были объективы переименовывать на Практикары . . .

Пардон, забыл про UT18. Но цену её всё-таки помню. 3,5 руб.
А в Jene я служил.
Когда служил в ГДРе снимал на немецкую ЧБ плёнку, после нашей плёнки – это был супер. Даже с учётом походно – армейских условий.

Цитата:

от: АндреевАВ
Ну промышленный шпионаж и плагиат у нас . был давно.

Да, но в МЭПе это было особенно хорошо поставлено. У них и специалистов-то по разработке микросхем почти не было, больше по краже. Я в этом имел неплохую возможность убедиться, когда в 87-м году принял участие в попытке разработать оригинальный микропроцессорный набор для авиационных бортовых компьютеров. Нефиговая такая была программа, постановление Военно-промышленной комиссии, милионны $ на оборудование,привлечение лучших предприятий.
Я там отвечал за математический сопроцессор и подготовил аванпроект, исходя из возможностей технологии лучшего тогдашнего предприятия - ПО "Интеграл" в Минске. Все было хорошо, пока я не поехал
в Минск и не поговорил с разработчиками. Они мне объяснили, что предыдущий проект у них был на порядок проще, а делали они его 3 года, и намекнули, что моего сопроцессора даже самым молодым из группы хватит до пенсии! Были там и другие, не менее интересные открытия, например, выяснилось, что ребята знают, как добиться хорошего быстродействия внутри микросхемы, но как вывести из нее быстродействующую шину - это для них загадка! Зато для меня дальнейшая судьба проекта загадкой быть перестала. И я не ошибся!

[quot]в ГДРе снимал на немецкую ЧБ плёнку, после нашей плёнки – это был супер[/quot]

Да, особенно NP-15: исключительно мелкозернистая пленка с хорошей проработкой теней, правда, с невысокой чувствительностью - всего 22 ед. ГОСТа.

Были еще и NP-20- наш аналог ФОТО-65 и NP-27, которая близкого аналога не имела ( у ФОТО-250 были в полтора раза меньшая чувствительность и бОлее крупное зерно).

Некоторое время эти пленки можно было покупать и в Союзе, в основном в Москве, так что и я попользовался благами цивилизации . . .

А еще совецкий фотонарод использовал кинопленку, отматывая ее от 300-метровых бобин. Например для плохих условий брали А-2 с чувствительностью 500 ед.ГОСТ, что по тем временам было супер А если ее еще проявить в особо ядреном проявителе, то можно было догнать и до 1000, за счет вуали правда . . .

Цитата:

от: АндреевАВ
Ну промышленный шпионаж и плагиат у нас . был давно.
ФЕД – ЛЕЙКА.
Бомбардировщик Ту-2 – В2.

ну елы-палы.... Не Ту-2, а Ту-4, и не В2, а В-29... А еще пару примеров скопированных самолетиков не назовете ли? Не внешне похожего с точки зрения чайника, ничего в авиации не понимающего, а действительно скопированного? Ли-2 и С-47 прошу не называть, на него была вполне честно купленная лицензия.

Цитата:

от:Vikkin
А еще совецкий фотонарод использовал кинопленку, отматывая ее от 300-метровых бобин. Например для плохих условий брали А-2 с чувствительностью 500 ед.ГОСТ, что по тем временам было супер А если ее еще проявить в особо ядреном проявителе, то можно было догнать и до 1000, за счет вуали правда . . .

Подробнее

да ну... А-2 - это был репортерский ширпотреб. Реально выше 700 ее пушить не стоило, и номинальная светочувствительность у нее была 350 ед. Плюс у нее была жутко толстая подложка, на кассету влазило кадров 28. Я же получал "Аэрофото Тип-17" и "Аэрофото Тип-22". Вот это была пленка! После нее даже жутко дефицитный английский Ilford 400 не произвел на меня особого впечатления.

Цитата:

от:Vikkin
[quot]
А еще совецкий фотонарод использовал кинопленку, отматывая ее от 300-метровых бобин. Например для плохих условий брали А-2 с чувствительностью 500 ед.ГОСТ, что по тем временам было супер А если ее еще проявить в особо ядреном проявителе, то можно было догнать и до 1000, за счет вуали правда . . .

Подробнее

Советский народ знал, что у А2 чувствительность была в районе 160ГОСТ... :)

Цитата:

от: АндреевАВ

Бомбардировщик Ту-2 – В2.

Ужас... Правильно выше подметили, совсем не те самолеты...

На самом деле в этой области американцы у нас не меньше скоммуниздили, и сей час они покупают и развивают наши разработки 60-80-х годов...

Цитата:

от: Dene_Little
На самом деле в этой области американцы у нас не меньше скоммуниздили...

А можно хоть один пример?

[quot]Советский народ знал, что у А2 чувствительность была в районе 160ГОСТ... [/quot]

вот ссылка из современных
http://www.e-metropolis.ru/ru/kino

там пишут, что

[quot]
Светочувствительность (S0,85 ), ед., не менее
350[/quot]
но была и модификация с чувствительностью 500 ед, помню надпись на коробке

Цитата:

от: Игорь Тулаев
А можно хоть один пример?

После развала СССР множество разработок переехали на запад... Были это... так сказать... "Куплены"
А до развала СССР, было множество случаев закрытых разработок из за американской дезы, потом они сказачно разрабатывались в америке, мои родственники разрабатывали в СССР самолет, который, под конец был резко снят с разработок, а через 20 лет вновь стал частью российско-американской разработки, так как за это время в этой области ничего лучше не появилось...

Цитата:

от: Судьбин Андрей
Я же получал "Аэрофото Тип-17" и "Аэрофото Тип-22". Вот это была пленка! После нее даже жутко дефицитный английский Ilford 400 не произвел на меня особого впечатления.

Когда нормально соблюдалась технология производства (этих, вообщем-то, не попадавших в свободную продажу плёнок) было всё нормально. А ильфордовская 400ка (а речь, как я понял , идёт о "долгожительнице" HP5 ?) - обычная "ширпотребная" , производящаяся не один десяток лет массово и продающаяся свободно - до сих пор жива-здорова. Сколько ч/б-шников по всему миру на ней снимало и снимают до сих пор? И где всё сейчас из того, что производилось у нас тогда? Вот то-то и оно :((

Цитата:

от:leto
Когда нормально соблюдалась технология производства (этих, вообщем-то, не попадавших в свободную продажу плёнок) было всё нормально. А ильфордовская 400ка (а речь, как я понял , идёт о "долгожительнице" HP5 ?) - обычная "ширпотребная" , производящаяся не один десяток лет массово и продающаяся свободно - до сих пор жива-здорова. Сколько ч/б-шников по всему миру на ней снимало и снимают до сих пор? И где всё сейчас из того, что производилось у нас тогда? Вот то-то и оно :((

Подробнее

Да я с этим, в общем-то, не спорю. Мой хороший друг Игорь Бердников, доктор химнаук, всю жизнь проработал в НИКФИ. Так вот он в советские времена ситуацию описывал так: "сварить" один полив, сделать феерическую и абсолютно уникальную по параметрам спецпленку для съемки из космоса, получить за нее "золото" на какой-нибудь выставке за бугром - это мы могли. А вот наладить массовый выпуск мало-мальски качественных светочувствительных материалов - нет. Ситуацию что на Шостке. что на Тасме. что на Свеме он знал не понаслышке - постоянно на эти предприятия мотался.

Цитата:

от: Судьбин Андрей
ну елы-палы.... Не Ту-2, а Ту-4, и не В2, а В-29...

+1. А какие замороки с копированием В-29 были, знаете? Когда под проектом стояла сталинская резолюция сделать 1:1, а толщина металла составляла 1/16" (фюзеляж/центроплан). Наша промышленность такого не выпускала... Дальше больше: прибор "свой-чужой" также был слизан 1:1, и код наш не признавал. А попробуй отступи! Доносы строчили, типа враг народа в проектной группе... Потом, правда, всех посаженных отпустили.

Цитата:

от: АндреевАВ
Как то облажался. После отбеливания слайды надо промывать 20 мин под проточной водой. А я поторопился и поленился промывать 20 минут.
Горе было, несравнимое.

Бывало...и, как правило, лучшие кадры. Промывал я, правда, аккуратно, но в бачке вот слипались. Особо когда по две плёнки для ускорения в бачок. Набор для проявки "FOMA", тот вот, емнип, 3.50 был, а ХРОМ УТ18 стоил, вроде, 1.50 р , КОЛОР УТ16 - 1.20 р, 90коп - СВЕМА.
(3.50 за ОРВОХРОМ не припоминаю такого, вроде потом УТ20 появился, но про него не скажу).

Вы, это, с фактами поаккуратней, народ тут большей частью дотошный и язвительный (включая меня)

Цитата:

от: Dene_Little
После развала СССР множество разработок переехали на запад... Были это... так сказать... "Куплены"

Так купили или "скоммуниздили"? ;)
И где конкретные примеры, опять какое-то бездоказательное фуфло?