Что сколько стоило в Советское Время...

Цитата:

от:Игорь Тулаев
Потом всякие м..ки типа Глушкова пытались на них реализовать безумную идею АСУ всей страны! Мне, кстати, давным-давно один опытный спец по АСУ объяснил, почему в СССР это - безнадежное дело! Потому, что в СССР нет информации, одна "липа"!

Подробнее

Кстати, сейчас, говорят, то же самое. Приписывают циферки в документах, чтобы царя не гневить.

Вот, прямо к нашей дискуссии в меня ссылкой бросили. Вкратце примерно так:
Обнародованы результаты тестирования пятнадцатилетних школьников на знание естественных наук в 2006. Россия заняла "почетное" 35-ое место из 57 возможных. Да-да, я знаю, тесты плохие и судью на мыло, но всё же...

[quot]В.К, а у Вас случаем нет опыта по разборке "Панколара"?
Залипла диафрагма (я так понял, случай типичный). Полез разбирать, снял кольцо диафрагм с шариковым фиксатором, дальше гибкая тяга, уходящая в недра объектива. Ну и не знаючи, не решился дальше потрошить.
Экземпляр весьма резкий, жаль расставаться. В сервисе дорого. [/quot]

Я разбирал. Давно правда, так что подробности по памяти излагать не буду. Сделать самому можно. Но делайте все аккуратно и осмотрительно, можете для контроля на мыльницу пошагово этапы зафиксировать (благословенные времена!). Разборка понадобится достаточно полная, в том числе нужно будет спереди открутить колечко, на котором написано Панколар и все такое . . . Откручивается специальным кольцевым инструментом, который за счет трения позволит сдвинуть с места это колечко и дальше открутить по внутренней резьбе, в которую ввинчивают светофильтры . . . Относительно стремный момент - свинчивание кольца наводки на резкость. Там многозаходная резьба, так что, чтобы правильно попасть при обратной сборке, наделайте при разборке меток.

По существу.

Диафрагма закрывается от толкателя, который выходит в торце объектива, а открывается под действием внутренней пружинки, которая находится в недрах объектива. Диафрагма залипает потому, что пружинка не способна преодолеть силы трения в лепестках, например. когда они загрязнились. Поэтому лепестки нужно аккуратно достать и промыть в спирте. При этом следите, чтобы их не деформировать. Далее при сборке стоит дополнительно подтянуть пружинку, но при этом нельзя переусердствовать, потому как можно нарушить действие закрывания.

Ну, вот в таком духе . . . Удачи!

Цитата:

от:0x7777
Насколько я помню, по госцене можно было купить разве что Смену и Любителя (вроде), а Зенитов в ленинградских магазинах я за период своей сознательной жизни в совке - 80-95 гг ни разу не видел. Про Киевы вообще не говорю.
Выложить 300 рублей за Киев совковому программисту с зарплатой 110 руб/месяц было не проще чем российскому программисту сейчас отдать цену того же EOS1 Mark III Ds, но Киев ещё достать надо было. Покупка 1 штуки ГДР-овской цветной плёнки уже была проблемой доставания и ощутимым ударом по карману, не говоря о проявке-печати.
Если бы сейчас вы жили в совке - вы слушали бы слухи о том, что на гниющем западе есть такие цифровые камеры, и что у нас в послеследующей пятилетке тоже одну запланировали, в магазинах так и стояли бы Смены с Любителями, спекулянты же продавали бы по 1000 рублей сказочные китайские цифровые мыльницы, но компьютеры с принтерами всё равно были бы только у "выездных", "деловых" и сильно ответственных товарищей.
Так что я лично не ностальгирую.

Подробнее

А мобильные телефоны имели бы только члены ЦК...

Цитата:

от: ingvios
А мобильные телефоны имели бы только члены ЦК...

И Ч.К.Ф.Р.ы

Цитата:

от: Hermeat
Главное, что тот же Попов в России БЫЛ. Т.е. смог самостоятельно осуществить радиосвязь в то время, когда это было на грани фантастики.

Вообще-то, по диплому я радиоинженер, поэтому не мог пройти мимо. :)
По большому счету, ни Попов, ни Маркони первыми изобретателями радио не являлись. Например, когда Маркони решил начать продажи в США, то ему пришлось выкупить патент, выданный местному изобретателю в 70-х годах XIX века (т.е лет за 20 до Попова и Маркони). В родной Британии ему тоже пришлось заплатить некому шотландскому профессору. Но одна заслуга у Маркони безусловно есть - он сделал из радио коммерческий продукт! :D
А про "изобретение радио в России" я слышал следующую историю. Сидел во время войны в лагере будущий академик А.И.Берг и очень ему хотелось на волю. Тут-то на него и снизошло озарение, что Попов оказывается, был первым, и он не замедлил подать записку по начальству.

Больше всего мне понравилось высказывание по этому вопросу Севы Новгородцева (ведущего ВВС). Как-то в передаче, которая вышла аккурат в День радио (еще в советское время), он сказал:
"В СССР считают, что радио изобрел Попов. У нас - что Маркони. Давате не будем спорить! Ваше радио изобрел Попов, наше - Маркони. Поэтому оно у нас такое разное!"

Цитата:

от: ingvios
А мобильные телефоны имели бы только члены ЦК...

Так они у них были - в автомобилях (все равно они пешком не очень-то ходили)!

Цитата:

от:0x7777
Миф. Если вы поштудируете классические дисциплины Computer Science - вы не встретите практически ни одного русского имени, если не считать таковым Эйлера,..

Спуститесь на землю - миф о превосходстве россиян в ИТ это всего лишь очень плохой и очень вредный миф. Срабатывало до появления интернета, теперь всё стало слишком прозрачно чтобы можно было незаметить голозадости короля.

Подробнее

Во первых, замечу, что "родина слонов" не только Россия, но и США :D - очень там не любят упоминать достижения, сделанные не американцами. Во вторых, да именно в Computer Science наши позиции слабоваты, даже нет точного аналога этому понятию. В тоже время в более узкой области, математическом моделировании, как и вообще в математике, российская (а также украинская) научные школы весьма на достойном, по-моему, уровне. И русские имена в специализированной литературе вполне встречаются.

Цитата:

от:Игорь Тулаев

А про "изобретение радио в России" я слышал следующую историю. Сидел во время войны в лагере будущий академик А.И.Берг и очень ему хотелось на волю. Тут-то на него и снизошло озарение, что Попов оказывается, был первым, и он не замедлил подать записку по начальству.

Подробнее

А интересно из каких соображений ещё до революции авторы статьи в энциклопедии Брокгауза и Ефрона писали следущее:
Цитата:

Попов (Александр Степанович) - родился в 1859 г., воспитывался в
духовной семинарии, в 1877 г. поступил в с.-петербургский университет;
по окончании курса на математическом отделении физико-математического
факультета, в 1882 г., оставлен при университете для приготовления к
профессорскому званию по кафедре физики. Читает в минном офицерском
классе, в Кронштадте, лекции по физике и электротехнике, состоит также
преподавателем электротехники в морском техническом училище и с 1893 г.
- товарищем председателя VI отделения Имп. технич. общества. Занимается
главным образом электротехникой; в течение 9-ти летних сезонов заведовал
электрической станцией на Нижегородской ярмарке. Из напечатанных работ
можно указать на статьи, помещенные в "Журнале Русского
Физико-химического Общества": "Случай превращения тепловой энергии в
механическую" (1894), "Прибор для обнаружения и регистрирования
электрических колебаний" (1896); прибор этот при дальнейшем его
изменении и некоторых усовершенствованиях, сделанных П. в источнике
электрических колебаний, привел к решению задачи телеграфирования
помощью электромагнитных волн без проводников. Приборы, построенные
позже для той же цели г. Маркони в Англии, по существу оказались
аналогичными с упомянутым прибором. Кроме того в журнале "Электричество"
П. напечатал в разное время несколько статей и заметок по
электротехнике.

Подробнее

Цитата:

от: maslm7
Во первых, замечу, что "родина слонов" не только Россия, но и США :D - очень там не любят упоминать достижения, сделанные не американцами.

В специальной американской литературе - упоминают, в том числе и русских, если они сделали что-то полезное.
Ну, а в США дейсвительно до фига всего наизобретали, особенно нужного для жизни. Вы вот никогда не задумывались, что из бытовой техники, которой вы пользуетесь, было изобретено в России/СССР?

P.S. Кстати, я недавно видел интересную статистику, что в настоящее время 60% научных исследований в мире осуществляется в США, а если прибавить исследования в других станах, но на американские деньги, то получается 80%. ;)

Цитата:

от: maslm7
А интересно из каких соображений ещё до революции авторы статьи в энциклопедии Брокгауза и Ефрона писали следущее...

Писать-то писали, но я не слышал, чтобы приоритет Попова признал кто-нибудь еще. А официальный праздик (День Радио) появился в 45-м году, как раз в то время, когда вдруг выяснилось, что все выдающиеся изобретения сделаны в России/СССР.
Кстати, американцы не претендуют на изобретение радио, хотя первая демонстрация радиосвязи там состоялась в 1866 г.. Были приглашены члены Конгресса и они даже выделили деньги, но фирма изобретателя обанкротилась и тема не получила тогда развития. ;)

Цитата:

от:maslm7
В тоже время в более узкой области, математическом моделировании, как и вообще в математике, российская (а также украинская) научные школы весьма на достойном, по-моему, уровне. И русские имена в специализированной литературе вполне встречаются.

Подробнее

Да, да и ещё раз да. Вы дали ключик к формулировке всегда осознаваемого на интуитивном уровне:
Имидж того самого "русского программиста" появился в те времена, когда программирование было тесно связано с математическим моделированием (что считали на больших машинах - если не аванс и не зарплату, то её самую - расчеты того-сего с использованием его мат. модели). Потом прикладное программирование ушло очень далеко от математического моделирования, а имидж при этом остался за программистами, которые его ни капли не заработали. Зато те кто это сделал - остались с носом.
Это не глас обиженного - сам один из тех, кто с имиджа настриг купонов. Справедливости ради надо отметить, что много с него не настрижешь и в большинстве регионов вообще не знают о том, что русские программисты - самые крутые программисты на свете - вопиющая отсталость!

Цитата:

В специальной американской литературе - упоминают, в том числе и русских, если они сделали что-то полезное.

Без проблем упоминают, читая зарубежную специальную литературу ни разу не замечал какого либо шовинизма. Своих лучше знают, но в рамках последствий объективных причин. ИМХО, сделать важнейшими критериями для оценки деятельности ученого его российскость или советскость, буржуазность или прогрессивность и т.д и т.п. - изобретение коммунистов, не стоит считать это чем-то само-собой разумеющимся, скорее надо считать ещё одним извращением культивировавшимся в совке.

Цитата:

от:Игорь Тулаев
В специальной американской литературе - упоминают, в том числе и русских, если они сделали что-то полезное.
Ну, а в США дейсвительно до фига всего наизобретали, особенно нужного для жизни. Вы вот никогда не задумывались, что из бытовой техники, которой вы пользуетесь, было изобретено в России/СССР?

P.S. Кстати, я недавно видел интересную статистику, что в настоящее время 60% научных исследований в мире осуществляется в США, а если прибавить исследования в других станах, но на американские деньги, то получается 80%. ;)

Подробнее

AKM

Цитата:

P.S. Кстати, я недавно видел интересную статистику, что в настоящее время 60% научных исследований в мире осуществляется в США, а если прибавить исследования в других станах, но на американские деньги, то получается 80%.

Подробнее

Это не благотворительность. Сильно оборонный НИИ к которому я когда-то имел отношение не загнулся окончательно в перестройку только благодаря американским деньгам, в т.ч. из фонда Сороса. Нетрудно догадаться, что на эти денежки они его перепрофилировали. Бойтесь данайцев.

Цитата:

от:0x7777
Имидж того самого "русского программиста" появился в те времена, когда программирование было тесно связано с математическим моделированием (что считали на больших машинах - если не аванс и не зарплату, то её самую - расчеты того-сего с использованием его мат. модели).

Подробнее

Это правда. Причем добавлю, что этот имидж вполне заслужен. Так как советские программисты как правило успешно решали задачи, связанные с матмоделированием, располагая на порядки более скромными вычислительными ресурсами в сравнении с зарубежными коллегами, решавшими те же задачи для своей оборонки.

Цитата:

от:0x7777
Потом прикладное программирование ушло очень далеко от математического моделирования, а имидж при этом остался за программистами, которые его ни капли не заработали. Зато те кто это сделал - остались с носом.

Подробнее

Ну в общем да. Повылезали сначала спектрумовские, а потом и писюковые пионеры и начали свысока поглядывать на людей, которые за десятилетия до их спектрумов знали, что такое не только матмоделирование, но и серьезная работа в многозадачных многопользовательских системах. Хотя сами эти пионеры, как правило, мало чем могли похвастаться, кроме умений эникейщика. Причем это не только у нас было, но и "у них". Писюковый бум-с. Предсказывали в частности, что последний мейнфрейм отключат в 1994 году. Однако и до сих пор не отключили. :)

Цитата:

от: 0x7777
в большинстве регионов вообще не знают о том, что русские программисты - самые крутые программисты на свете - вопиющая отсталость!

Может быть, мне повезло, но те американцы и англичане, с которыми довелось работать лично мне, в свое время предпочли для девелопмента своего софта открывать офисы именно в России, а не в Бомбее или Шанхае. :) И никто из них (насколько мне известно) пока об этом не пожалел. :) Еще интересный факт: упоминание о том, что в России когда-то делали клоны IBM, а еще раньше даже что-то свое собственное (как ни странно!), всегда вызывало у этих "представителей регионов" интерес куда больший, чем разговоры о том, сколько у нас в России контор софтовых рабов класса CMM Level 5 по сравнению с Индией. :)

P.S. Интересно, а почему именно российская команда так часто выигрывает олимпиады по программированию?

Цитата:

от:0x7777
Это не благотворительность. Сильно оборонный НИИ к которому я когда-то имел отношение не загнулся окончательно в перестройку только благодаря американским деньгам, в т.ч. из фонда Сороса. Нетрудно догадаться, что на эти денежки они его перепрофилировали. Бойтесь данайцев.

Подробнее

А я разве говорил, что это благотворительность?
И что полезного сделал ваш НИИ до того? ;)

Цитата:

от: 0x7777
Потом прикладное программирование ушло очень далеко от математического моделирования, а имидж при этом остался за программистами, которые его ни капли не заработали.

Математическое моделирование активно используется и сейсас. Например, в электронике очень популярна программа SPICE и ее клоны (сам пользую). Другой пример - MathCAD. Только не слышал, чтобы какие-нибудь русские имели к ним отношение!

Цитата:

от:Игорь Тулаев
Математическое моделирование активно используется и сейсас. Например, в электронике очень популярна программа SPICE и ее клоны (сам пользую). Другой пример - MathCAD. Только не слышал, чтобы какие-нибудь русские имели к ним отношение!

Подробнее

Есть какое-то кол-во "наукоёмкого" программирования, отрицать нельзя. И россияне там вполне работают, только недавно на глаза попадался какой-то документ от nVidia (оченно я их уважаю, это чай не .NET-ом банковские компутеры перегревать), подписанный двумя авторами явно российского (или украинского) происхождения. Но их кол-во скорее всё-таки гораздо ниже того, которого следовало бы ожидать учитывая размеры популяции и кой-какие экономические факторы.

Цитата:

от:Hermeat
офисы именно в России, а не в Бомбее или Шанхае. :) И никто из них (насколько мне известно) пока об этом не пожалел. :) ... сколько у нас в России контор софтовых рабов класса CMM Level 5 по сравнению с Индией. :)
P.S. Интересно, а почему именно российская команда так часто выигрывает олимпиады по программированию?

Подробнее

Когда я впервые познакомился с индусами - я был в шоке. По совковой промытости мозгов (Индию любили, почему-то) я думал они все философы-математики-шашматисты-йоги и ещё не знаю что. Оказалось - привычные ещё по совку базарные торговцы (типаж - один к одному). Проф. уровень в среднем ужасный. Из обоих правил есть выдающиеся исключения, тем не менее. Индусские фирмы могут и банально кинуть - как только увидят такую возможность, мне известен случай кидка крупной индусской фирмой богатого европейского осла (банк) на 2-3 миллиона - 2 года тянули деньги, толком ничего не сделали, по всем признакам разводили практ. самого начала - как только осознали отсутствие контроля, судится утомительно и долго и неизвестно чем закончится - заказчик не стал. Индусы - это что-то, зато продвижение индусов как программистов у них вроде как гос. программа, запущенная десятилетия назад, с инвестициями гос-ва в рекламу и маркетинг. А денежки ихнему гос-ву потом назад с лихвой возвращаются в виде налогов и пр.
Есть ещё такая байка: "Когда в Силиконовой Долине выгоняют с работы индуса - индусы собираются и говорят "вы знаете такого-то с работы выгнали, надо куда-нибудь его пристроить". Когда выгоняют русского - русские собираются и говорят "вы знаете, этого придурка наконец-то выгнали с работы". Знакомо? Поэтому индусов нам не победить.
Цитата:

P.S. Интересно, а почему именно российская команда так часто выигрывает олимпиады по программированию?

Реальная жизнь - не олимпиада по программированию.
Недавно какой-то журналист прошёлся по известным когда-то в совке вундеркиндам, которые не то в 12, не то в 14 лет МИФИ с отличием заканчивали. Все плохо кончили, некоторые - очень плохо.

По большинству пунктов мы с вами пришли к согласию, между прочим.

Цитата:

от: Игорь Тулаев
Писать-то писали, но я не слышал, чтобы приоритет Попова признал кто-нибудь еще.

А вы патент Маркони видели? Его столько лет не давали даже посмотреть, а теперь оказывается там просто усовершенствование и ни одного чертежа. Да и дата патента позже демонстрации Попова и его статьи.