Что перспективнее с нуля?

Интересно, по какой причине закончилось тем, что "пошел и купил с байонетом м"? Чем плоха зеркалочная оптика через переходник.

А по поводу эви, просто непривычно. Мне вот тоже непривычно, да. Но многим, кого знаю, наоборот, весьма удобно.

Да, Кэнон 200d не работает с DP в режиме видоискателя по очевидным причинам. А м50 - работает.

Цитата:

от: Олег Каледин
Мне удобнее ОВИ, в любых моделях.
В 200Д тоже дуал-пиксель во всех режимах. Отлично фокусируется и моментально, даже в темноте.

Это реально смешно:
1. Если вы предпочитаете ОВИ - вы никак не можете пользоваться дуал-пикселем
2. Если вам нравится дуал-пиксель на зеркале - вы лишены любимого ОВИ, и обречены на каличное визирование на вытянутых руках по экранчику.

В обоих случаях рациональность зеркальной концепции прям зашкаливает

Цитата:

от: v1ctorych
Интересно, по какой причине закончилось тем, что "пошел и купил с байонетом м"? Чем плоха зеркалочная оптика через переходник.

Вот честно сказать, не уточнял подробности, что его там не устраивало. Мне как то это не интересно было. Его не устроило и все.
По поводу дуал-пикселя, я не заморачивался тем как он работает. Но, реально автофокус у 200д с китом 18-55 СТМ лучше чем в моем 60Д с 17-50/2.8 Не знаю как в следящем режиме, но в покадровом он и быстрее и лучше. Чем это объяснить, я не знаю. В тонкости инженерии не вникал.

Через лайввью или видоискатель? Хотя есть обьяснения и тому и другому, технологии на месте 10 лет стоять не могут :D

Цитата:

от:Олег Каледин
(исключительно для поговорить)

- увидеть картинку какой она будет на выходе - очень сомнительно. Просто в электронный видоискатель мало чего можно увидеть из за его размеров. Ну и в принципе, при достаточном опыте, фотограф и так понимает, что он получит на выходе.

Подробнее

И да, и нет. Картинка на хорошем! ЭВ нормальная, я сравнивал. На Z7 очень даже большая и детальная (Фудж, Z50 гораздо хуже). НО! Она практически всегда отличается от того, что вы увидите на флэшке.
Общаюсь с про-пейзажистама. Именно из-за недостоверности картинки в ЭВИ многие до сих пор сидят на зеркалках. Пейзажисту важно видеть своими глазами реальную!, а не нарисованную на экране ЭВИ картинку. Это основной минус ЭВИ для пейзажа.
Понятно, что для спорта, репортажа с движухой ЭВИ не пригоден вообще, из-за лага. Но, опять же новичку наверное важнее видеть проэкспонированный кадр в реальном (почти) времени. Маркетинг, ничего личного. )

Цитата:

от: Edmus
А вам мало? Разница по комфорту между зеркалкой и беззеркалкой примерно такая же, как между автофокусной и неавтофокусной зеркалкой. Это новый уровень.

Может наоборот? Почитайте в моей подписи список камер, все они у меня были в пользовании от месяца до нескольких лет. БЗ больше 3 месяцев не задерживались, как я на них не старался перейти.

По сути темы.
Перепробовал все форматы кроме СФ.
Сразу замечу, мой жанр - пейзаж на 99%. Видео на фот не снимаю вообще (есть камера под это).

Почему зеркальный ФФ Никон мой выбор.
Выбор отличной оптики за минимальную цену (например, 70-200/2,8 D за 20 т.р. - супер стекло без аналогов по цене).
ДД достаточное для всего, позволяющее крутить РАВ, как хочешь, получать ХДР одним кадром без заморочек, выставлять выдержку на 3 стопа выше и потом из теней без проблем вытягивать все в РАВе до нормальной экспозиции.
ИСО до 800 абсолютно чистая картинка, практически аналогичная исо 100 (кроме ДД естественно).
Пылевлагозащита.
УДОБСТВО - все настройки под рукой одной кнопкой (800-я серия).
Работа в -30 в перчатках часами - без проблем.
Цена за б/у 30-40 т.р. Падение цены минимально.

Чего нет на кропе.
Хорошей оптики за некоторым исключением, которые по цене не ниже, а то и дороже ФФ.
ИСО 400-800 уже далеко не идеальны.
Как правило урезанный видоискатель.

Чего нет на БЗ.
Видоискателя с реальной, а не нарисованной картинкой.
Недорогой качественной! оптики.
Удобного управления (за редким исключением).
Автономности (далеко не главное).

П.С. Мне не интересно платить в 5 раз больше за аналогичную картинку и аналогичные (нужные мне) возможности.

Цитата:

от: limboos
Может наоборот? Почитайте в моей подписи список камер, все они у меня были в пользовании от месяца до нескольких лет. БЗ больше 3 месяцев не задерживались, как я на них не старался перейти.

У вас в галерее одни пейзажи. Там действительно следящий автофокус никаких преимуществ не даёт. К беззеркалке я привыкал несколько месяцев после многих лет на зеркалках. Но распробывав, портрет зеркалкой снимать не пойду.

Цитата:

от:Edmus
У вас в галерее одни пейзажи. Там действительно следящий автофокус никаких преимуществ не даёт. К беззеркалке я привыкал несколько месяцев после многих лет на зеркалках. Но распробывав, портрет зеркалкой снимать не пойду.

Подробнее

Согласен. Если бы мой жанр был только портрет, то да, приоритеты бы несколько сместились в сторону БЗ (наверное).
Но вот незадача, последние зеркалки, аля 780-й уже прекрасно работают с автофокусом по лицу и глазам. Это не заслуга БЗ. Это просто новая маркетинговая фича облегчающая фокусировку.

Цитата:

от:limboos


Чего нет на БЗ.
Видоискателя с реальной, а не нарисованной картинкой.
Недорогой качественной! оптики.
Удобного управления (за редким исключением).
Автономности (далеко не главное).

Подробнее

Видоискатель с итоговой картинкой на выходе, а не реальной - для пейзажа преимущество.
Недорогой качественной оптики на бзк ещё больше чем на зеркалку. У кенона точно.
Учитывая что автофокус пейзажисту не особо нужен.

Цитата:

от:Edmus
Видоискатель с итоговой картинкой на выходе, а не реальной - для пейзажа преимущество.
Недорогой качественной оптики на бзк ещё больше чем на зеркалку. У кенона точно.
Учитывая что автофокус пейзажисту не особо нужен.

Подробнее

Ну вам как пейзажисту видней конечно. Судя по вашему профилю, вы и портретист такой же... незаурядный.

Цитата:

от:limboos

Общаюсь с про-пейзажистама. Именно из-за недостоверности картинки в ЭВИ многие до сих пор сидят на зеркалках. Пейзажисту важно видеть своими глазами реальную!, а не нарисованную на экране ЭВИ картинку. Это основной минус ЭВИ для пейзажа.

Подробнее

это настолько приятнуто за уши, что даже неудобно обсуждать.
1. Проф пейзажист оценивает сюжет явно не по картинке в ВИ. А при помощи спотметра или камерного точечного замера.
Наконец, никто не мешает ему оценивать картинку глазами, "в обход видоискателя", если он полагается на свой опыт.

2. Как-то слабо верится, что в современной, перенасыщенной всякими настройками камере, картинка в ЭВИ не может настраиваться отдельно или не может быть привязана к настройкам кам-джипега.
Соответственно, нет проблемы задать "вялые" настройки, и иметь нейтральную картинку в ЭВИ.
Это на случай, если проф пейзажист хочет оценивать сюжет на глаз - что само по себе выглядит очень странно, см п. 1.

Цитата:

от: Edmus
Видоискатель с итоговой картинкой на выходе, а не реальной - для пейзажа преимущество.

Пейзаж в чуть менее чем 146% случаев - это суровая постобработка. Поэтому что там рисует камера в соответствии со своими убогими алгоритмами обработки и пресетами вообще не имеет никакого значения.

Цитата:

от: Fulgere
Пейзаж в чуть менее чем 146% случаев - это суровая постобработка. Поэтому что там рисует камера в соответствии со своими убогими алгоритмами обработки и пресетами вообще не имеет никакого значения.

Обычно перед тем как что-то обработать надо сначала что-то снять. ;) Элементарно гистограмму контролировать.

Цитата:

от: Edmus
Обычно перед тем как что-то обработать надо сначала что-то снять. ;) Элементарно гистограмму контролировать.

гистограмма - она ж будет соответствовать кам-джипегу при текущих настройках. То есть, очень мало говорить о том, что можно сделать из рав.

Я согласен, что на данный момент для пейзажа можно выбрать лучшую зеркалку, чем беззеркалку. Но ОВИ для пейзажа - это не аргумент

Цитата:

от:juristkostya
это настолько приятнуто за уши, что даже неудобно обсуждать.
1. Проф пейзажист оценивает сюжет явно не по картинке в ВИ. А при помощи спотметра или камерного точечного замера.
Наконец, никто не мешает ему оценивать картинку глазами, "в обход видоискателя", если он полагается на свой опыт.

2. Как-то слабо верится, что в современной, перенасыщенной всякими настройками камере, картинка в ЭВИ не может настраиваться отдельно или не может быть привязана к настройкам кам-джипега.
Соответственно, нет проблемы задать "вялые" настройки, и иметь нейтральную картинку в ЭВИ.
Это на случай, если проф пейзажист хочет оценивать сюжет на глаз - что само по себе выглядит очень странно, см п. 1.

Подробнее

Это уже не смешно. Вы знаете зачем видоискатель существует? А построение кадра? По вашей логике видоискатель вообще не нужен, посмотрел вокруг и щелкнул от пояса, так что ли?

Цитата:

от: Oper
...лично я ни за что более не перейду на ЗК, я просто уже даже не умею снимать без проэкспонированной картинки в видоискателе. К хорошему быстро привыкаешь...

Вот эта фраза мне не понятна. Я просто смотрю в ОВИ и вижу настоящее изображение, без вмешательства электроники. Работа всей этой экспонометрии в ЗК предполагает, что на снимке фотограф получает то же, что он только что видел в ОВИ. Экспонометр встроен во все современные камеры, работает или автоматически, или принудительно, если съемка ведется в режиме "М". В лайв-вью у меня включен фокус-пикинг, он накручивает все параметры картинки и по нему можно только попадалово в фокус оценить и построение композиции. ПыСы: еще у меня есть электронный уровень, так в лайв-вью от удобней, чем в ОВИ.

Пейзажи зеркалкой снимаю со штатива, через лайв-вью, фокус мануальный, экспозамер только через ОВИ и до установки камеры на штатив, диафрагма 11.

Цитата:

от: Edmus
А вам мало? Разница по комфорту между зеркалкой и беззеркалкой примерно такая же, как между автофокусной и неавтофокусной зеркалкой. Это новый уровень.

Ага, а по качеству съемки обратно пропорциональное.
Вас когда читаешь, просто клево :) .
Откуда в вас такая классовая ненависть?
И кстати, мой дорогой Эдмус, чисто по приколу.
Вы все время пишите про промазавший фокус на зеркалке, нууу, тут мне спорить лениво, потому что зеркалка зеркалке рознь.
Но вот что автофокус контрастный в бзк это конечно хорошо, но вот когда большой объект в движение на темном фоне, вас это не смущает? Меня лично в работе с R по точке напрягло. Ибо промахивается падла на открытой. Я ожидал большего.