ЦЕНТНЕР ИЛИ ГРАММ?

Цитата:

от: криха
не я имела ввидо то, что сейчаз ,в связи с техническим прогрессом, всю технику стараются минимизировать, готовы ли вы держить в руках зеркалку размером скажем 5на 5????? см

А Вы уверены.что прогресс безоговорочно идет в сторону уменьшения габаритов??? Давно уже нет пленочных камер,приставных моторов и прочих приблуд,увеличивающих габариты,а камеры все растут и растут в размерах .
Возьмите любую цифрозеркалку,кроме Е-400 и Кэнон 350, все они по габаритам равны или больше чем пленочные собратья,хотя там нет моторов и пространства для пленки.
А такие чудовища,как 5 или 1Ds, оттянут все плечи к концу съемочного дня! :)

а я не про пленочные говорю! =)
Вспомните какая раньше была память переносная???? какие дискеты?
Потом появились диски! =) потом 8-ки! хотя когдато казалось невозможным!
Потом в аудио я сталкнулась с МД (соневскими плеерами например)
Но вот придумали флэш,
различные карты памяти, раньше она была безумно дорогая!
Видеокамеры снимались на пленочные кассеты, потом сделали удобные двд диски ,а теперь камера с жестким диском на 80 Гб!
Размеры уменьшаются, возможности растут

Цитата:

от:криха
а я не про пленочные говорю! =)
Вспомните какая раньше была память переносная???? какие дискеты?
Потом появились диски! =) потом 8-ки! хотя когдато казалось невозможным!
Потом в аудио я сталкнулась с МД (соневскими плеерами например)
Но вот придумали флэш,
различные карты памяти, раньше она была безумно дорогая!
Видеокамеры снимались на пленочные кассеты, потом сделали удобные двд диски ,а теперь камера с жестким диском на 80 Гб!
Размеры уменьшаются, возможности растут

Подробнее

Вот только законы оптики из учебника физики не так патриотичны и прогрессивны. Эти консерваторы не хотят давать пристойное качество фотографий при минимальных размерах оптической системы камеры.

заметте! я не говорю про уменьшение размера матрицы, и всей этой фихической системы!
Заметте! Карта памяти, занимает место ,аккамулятор, тоже довольно много! сколько если подумать мы можем убрать лишнего!!! не мешая законам физики.

Если говорить о цифрокомпактах, уже сейчас многие из них намного меньше, чем удобно держать в руках.

Если говорить о зеркальной технике, что суть другой принцип, - то там ограничивающим фактором является всё же объектив. Качественный объектив не получается сделать маленьким, особенно зум. Исходя из этого, размеры тушек уже достигли своего минимального критического предела в таких камерах, как Nikon D40, Canon 350D и 400D. Их уже сейчас неудобно использовать со многими качественными объективами, именно из-за того, что с таким стеклом тушка будет просто выворачиваться из рук: нужны слишком большие усилия пальцев, чтобы её удержать объективом вперёд (большой вес на маленьком плече - сопромат).
Прогресс технологии в оптике идёт далеко не так быстро - поэтому объективы и не дешевеют так, как тушки.

а если уж говорить о физике (я с ней в виду профессии всетаки связана) то мне кажецца что мовна найти способ уменьшить объектив. только еще не дошли до этого,
бывают же неожиданные прорывы, а мможет и не дойдут в связи с критической нехваткой ученых.....ну мало им платят! МАЛО!

Цитата:

от:криха
а если уж говорить о физике (я с ней в виду профессии всетаки связана) то мне кажецца что мовна найти способ уменьшить объектив. только еще не дошли до этого,
бывают же неожиданные прорывы, а мможет и не дойдут в связи с критической нехваткой ученых.....ну мало им платят! МАЛО!

Подробнее

Если интересно насчёт возможности создания качественных объективов меньшего размера - то вот интересный материал:

[url=http://science.compulenta.ru/269848/
]Фотоаппараты будущего будут иметь жидкокристаллические линзы[/url]

Imho, это всё же дело более отдалённого будущего...

Цитата:

от:криха
а если уж говорить о физике (я с ней в виду профессии всетаки связана) то мне кажецца что мовна найти способ уменьшить объектив. только еще не дошли до этого,
бывают же неожиданные прорывы, а мможет и не дойдут в связи с критической нехваткой ученых.....ну мало им платят! МАЛО!

Подробнее

Кому платят мало?!
Это они не в той кассе стоят!

Ну вот только ненадо мне про работу физикоф рассказывать! Уж тут я много чего знаю и про зарплату и про устройство! Что это очень тяжко, на западе наши умы как чернорабочие, бывают случаи одного из миллиона! О них и рассказывают, чтоб совсем область не затухала!Да и молодеж надо какимито байками привлекатЬ! У нормальных ученых, кроме физики и науки есть свой бизнес, чтоб можно было жить и не думать о том что ты завтра будешь кушатЬ!
Спросите у студентов МГУ физфака, много им работы предлогают?????? кроме как учителя физики! Пойдут ли они дальше в этом направлении?????? и большая часть скажет что НЕТ!

Цитата:

от: Steve Bloom


[url=http://science.compulenta.ru/269848/
]Фотоаппараты будущего будут иметь жидкокристаллические линзы[/url]

.

а так же разговаривать и сразу предлагать владельцу
если он будет пытаться неправильно фотографировать

Цитата:

от: Блуждающий в потемках
а так же разговаривать и сразу предлагать владельцу
если он будет пытаться неправильно фотографировать

для фотографируюущих хронически неправильно я тут уже выкладывал ссылку про фотоаппарат без объектива (совсем) и единственной кнопкой "спуск", которая загружает из интернета лучшие снимки того места, в котором фотоаппарат находится в данный момент (определяя его по GPS)... :)

Цитата:

от:криха
а я не про пленочные говорю! =)
Вспомните какая раньше была память переносная???? какие дискеты?
Потом появились диски! =) потом 8-ки! хотя когдато казалось невозможным!
Потом в аудио я сталкнулась с МД (соневскими плеерами например)
Но вот придумали флэш,
различные карты памяти, раньше она была безумно дорогая!
Видеокамеры снимались на пленочные кассеты, потом сделали удобные двд диски ,а теперь камера с жестким диском на 80 Гб!
Размеры уменьшаются, возможности растут

Подробнее

Ну,так и я говорю про цифровые! :D Вы читать-то умеете??? При чем здесь мизерные флешки??? Я говорю о том,что цифрозеркалки в основной массе неоправдано огромны и тяжелы...

Цитата:

от:Steve Bloom
для фотографируюущих хронически неправильно я тут уже выкладывал ссылку про фотоаппарат без объектива (совсем) и единственной кнопкой "спуск", которая загружает из интернета лучшие снимки того места, в котором фотоаппарат находится в данный момент (определяя его по GPS)... :)

Подробнее

прикольно, поищу ссылку

Цитата:

от: криха
а если уж говорить о физике (я с ней в виду профессии всетаки связана) то мне кажецца что мовна найти способ уменьшить объектив.

Мадам, а с законами оптики чего делать в этом случае?
Или есть способ их отменить? Или опять будет предложена неравноценная замена как с "цыфро"?
Зы: кстати, далеко не все профи снимают на цыфро, так что насчет подхвата Вы того, погорячились малость.

Цитата:

от:криха
а я не про пленочные говорю! =)
Вспомните какая раньше была память переносная???? какие дискеты?
Потом появились диски! =) потом 8-ки! хотя когдато казалось невозможным!
Потом в аудио я сталкнулась с МД (соневскими плеерами например)
Но вот придумали флэш,
различные карты памяти, раньше она была безумно дорогая!
Видеокамеры снимались на пленочные кассеты, потом сделали удобные двд диски ,а теперь камера с жестким диском на 80 Гб!
Размеры уменьшаются, возможности растут

Подробнее

Вот только на качестве это никак не отражается.

Цитата:

от: fotofil
Вот только на качестве это никак не отражается.

Отражается, в принципе, но только тогда, когда для процесса изобретается совершенно новая технология. В оптике технологического скачка пока не предвидится, по причине уже правильно упомянутых законов физики...
Теоретически, жидкокристаллические линзы могли бы стать подобным прорывом (с той точки зрения, что должно появиться нечто ПРИНЦИПИАЛЬНО новое).
Но оптика такова, что даже на изготовление одного нового достойного объектива уходит время порядка года...

Цитата:

от: Steve Bloom
А ф чём? Вон Fujifilm об ДД скока копий сломало...
Imho, если ДД будет больше, то шума должно стать меньше... (или я ошибаюсь?)

сперва надо определить, что такое ДД.
поскольку под этим понимают две совершенно разные вещи:

1. диапазон входных освещений, который может быть зафиксирован матрицей (насколько много света она может принять, не уходя в насыщение и насколько мало света она может завиксировать не топя его в шумах).
2. диапазон значений, считываемый с матрицы.

для пленки это называется, соотвественно, "фотоширота" и "диапазон плотностей". Для матрицы это никак не называется, и маскируется невнятным словом "ДД".

а в продолжение - ничего внятного про динамический диапазон там не написано. там написан минимальный уровень освещенности, который может быть зафиксирован даной матрицей.
причем:
не указан максимальный уровень, при котором матрица еще не насыщается (т.е. ничего мы про ДД на самом едле не знаем, и если малейшее светлое пятно сразу окажется "выбеленным" - на фига такое счастье?).
нет информации о том, какой "минимальный уровень освещенности" фиксируется другими фото матрицами (ее
просто нет - на самом деле за ненадобностью).
не определено, что именно имеется в виду под "фиксацией освещенности в 1 люкс" - ну, наверное, как-то отличить от шумов это можно, но вот как и насколько?

прчием: многие современные видеокамеры фиксируют в разы меньшие уровни освещенности. а шума там при этом - мама, не горюй...

в общем, никакой полезной информации о реальных свойствах этой матрицы - в данном маркетинговом материале не содержится.

Цитата:

от:криха
а я не про пленочные говорю! =)
Вспомните какая раньше была память переносная???? какие дискеты?
Потом появились диски! =) потом 8-ки! хотя когдато казалось невозможным!
Потом в аудио я сталкнулась с МД (соневскими плеерами например)
Но вот придумали флэш,
различные карты памяти, раньше она была безумно дорогая!
Видеокамеры снимались на пленочные кассеты, потом сделали удобные двд диски ,а теперь камера с жестким диском на 80 Гб!
Размеры уменьшаются, возможности растут

Подробнее

причем обратите внимание - все это "уменьшение размеров" - неизбежно сопровождается падением харатеристик результата.

Т.е. - даже MD был уже предназначен для не сильно требовательного пользователя (т.е. для переносного плейера - какое уж там "качество звука..."). Нынешние источники звука на флешках - тем более. А кто хочет с музыку слушать с удоволсьтвием от звука - тот по прежнему вставляет CD в не очень маленький проигрыватель, рядом с которым стоит большой усилитель (потому что мощность, питание, теплоотвод, развязки по наводкам) и выводит на громоздкие колонки (потому что с колоночек "компьютерного" размера воспроизвести хоть как-то адекватный звук невозможно физически).

Аналогично с видеокамерами. Да, маленькая фиговина с диском на 80 Г... Только вы гляньте, чем снимают, когда нужно какое-никакое "качество". Ну хоть "свадебные" операторы... Там и камера не слабая (причем половина ее неслабости - опять же оптика), и пишет она отнюдь не на жесткий диск, а на DV-кассету. DV-кассета, конечно, поменее Бетакамовской, и плотность записи там выше, но чудес не происходит. А все эти с "жестким диском" - дают результат ничуть не лучше чем допотопная С-VHS в общем-то. Даже Hi8 - лучше. Другое дело, что с копированием и монтажом на аналоговых камерах возиться неудобно - и именно это обеспечивает победоносное шествие мелких цифровых видеокамер. Но результат... Как у флеш-плейра с затычками в ушах :-) Или как у цифромыльниц размером 10х5 см.

Но, как ты считаешь, - если действительно будут созданы матрицы с существенно большим динамическим диапазоном (именно в его первом значении), по отношению к существующим, и при этом ещё и с меньшим размером пиксела, - то это ведь позволит получить качество фулфрейма на кропе (хотя бы 1.5 на первое время)? При условии применения качественной кропнутой оптики?

Лично мне не видится к этому никаких других препятствий.
И если Микрон действительно сделает нечто подобное - размеры камер можно будет в целом уменьшать по отношению к фулфреймовым, imho...

З.Ы.: всех с пятницой!

Цитата:

от:криха
Ну вот только ненадо мне про работу физикоф рассказывать! Уж тут я много чего знаю и про зарплату и про устройство! Что это очень тяжко, на западе наши умы как чернорабочие, бывают случаи одного из миллиона! О них и рассказывают, чтоб совсем область не затухала!Да и молодеж надо какимито байками привлекатЬ! У нормальных ученых, кроме физики и науки есть свой бизнес, чтоб можно было жить и не думать о том что ты завтра будешь кушатЬ!
Спросите у студентов МГУ физфака, много им работы предлогают?????? кроме как учителя физики! Пойдут ли они дальше в этом направлении?????? и большая часть скажет что НЕТ!

Подробнее

А причем здесь наши умы, МГУ, устройство одного из тысячи в какую-то захудалую лабу на западе и - ФИЗИКА.

Вы верно возомнили, что мировая физика на вашем физфаке МГУ базируется?

Я ж Вам говорю - не в той кассе стоите. Физики, работающие над объективами в лабораториях сотрудничающих с Canon, Nikon (а быстрее всего в конторах работающих на заказ "американской военщины")и тп и тд получают весьма прилично. И скорее всего, что -то новое в оптике выйдет у них... а не в МГУ.

А уменьшать объективы им надо, ой как надо! Нынешние образцы едва в спутник влазят :D