CCD-матрицы в фотопримерах - III

Цитата:

от:Oleg_Maddox
Мне вот пофигу чем сниммать... Ролляем, Кеноном или Никоном. У меня все это есть. Снимает не камера.

Будет время, могу показать насколько хуже передает Никон Д80 полутона при больших разностях освещенки по сравнению с Д90. Особо если тени будут глубокие на снимке. У меня сотрудник уже сменил Д80 на Д90 только из-за этого... А я в свое время сменил Д200 на Д300 именно глянув на то, что Д200 сильно уступает ...

Я вот смотрю на пару последних снимков выше и вижу, что облака голубые... полезно бы знать, что в тени облака имеют серый оттенок. А не синий...
Это просто как пример.....

5Д марк 2 превосходит по точности отображения цветов таблицы кодак по сравнению с Никон Д80 довольно заметно, даже в RAW с помощью умелых ручек не удается подогнать отличия.
Еще большая разница по точности цвета у Д80 по сравнению с Д700, Д3 и Д3х... да и с Д2х не сравниться... Хотя в определенных пределах узкого диапазона передачи цвета дешевого монитора и освещенки при съемки конечно Д80 может выдать идентичный результат.

Вообще в умелых руках можно получить хорошую ПРИЯТСВЕННУЮ ГЛАЗУ психологически картинку с ЛЮБОЙ камеры, будь то Олимпус, Кенон, Никон или Синар, будь то мыльница с КМОП или ПЗС если базовый снимок не был сделан в неблагоприятных условиях освещенки, где ПЗС проиграет и уже ничего не вытянешь до уровня возможностей КМОП.... кстати по мыльницам это будет заметно сильнее...

И что вы все себе пэзэсники не купите подержанную S5Pro ? Она то лучше Д80го по цветопередаче - это точно.

Подробнее

Да бросьте гнать, вы несёте откровенную пургу, почитайте здесь свои последние сообщения. О чём вы вообще? И почему этот поток сознания адресован мне?

Ну какбэ... Вы не правы. Без полярика. Снято китом 18-55, а из обработки, насколько я помню, поднятие контраста, ибо на Иссык-Куле заметил такую интересную особенность (из-за высоты что ли)- там облака лежали низким ровным, полупрозрачным слоем, и вместе с солнцем это давало некий эфект софтбокса. Т.е. какбуд-то всё небо светит и во все стороны. Контраст сильно падал. У меня с собой ещё был Гелиос 44-2, с ним вообще беда была-картинка бледнющая, что даже NX до конца не помог. Я вообще новичок, из стёкол только кит да гелиос, из умения фотошопить только тени,света, контраст подтянуть да white balans поправить...
Вот оттудаже с Гелиоса. Я понимаю что он итак не фонтан, но там просто получалось вот такое жёлто-бледно-зелёное.

А равы, это да,можно организовать.

Цитата:

от:www user

2. Про Д40 Вы реально жжоте.
Ну не знаете Вы, почему там проблема со светами (намекаю - из-за затвора...) - так и гуд. Но зачем же претенциозную чушь писать? Да ещё с видом Колумба, докладывающего их Католическим величествам об открытии "Индии"...

Подробнее

Очень сильно сомневаюсь, что у Д40 проблемы со светами из-за затвора.
Скоре всего это из-за сжатого РАВа. Сжимается РАВ естественно за счет светов. Чтобы не потерять света Д40 гистограмму прижимает левее, за счет этого и происходит потеря ДД.
Д200, у которо РАВ не сжат и света тянутся лучше, гистограмму кладет посередине и поэтому там ДД получше.
Единственное, за счет более мелкого пикселя тени у Д200 тянутся хуже чем у Д40. У Д40 тени тянуть можно спокойно на стоп и на полтора и тени при этом практически без шумов. У Д200 если тянуть тени более чем на стоп в тенях - появляется цветная каша.

Цитата:

от: Nurlan Kalchinov
другой пророк пришел....

Нурлан, вы снимаете птичек куда как лучше, чем я... Я этим по случаю занимаюсь... проходя или проезжая, не специально.

Однако от этого ПЗС не становиться лучше.
Я знаю другого Нурлана... так вот он снимает птичек на Д3... и результаты .... ну не будем...

Олег без обиды, но просто вначале Титов, а вот теперь Вы, я про безапеляционность...тем более что от Вас тут привыкли видеть примеры и взвешенное резюме.

ссылку дайте, любопытно на тезку взглянуть...

Цитата:

от:Gagula2
[qуоте=никленс]А то что у вас, ето скорее КОДАК ПРО с матрицои ФИЛЛФАЦТОРЫ КМОС .....кстати очен резкаиа длиа студии и длиа уличниx портретов на откритиx диафрагмаx просто Супер.....ви что им болше не ползуетес???

Подробнее

С чего вы так решили? ;)
Только начал!

Цитата:

от: Камушкин
да че тут спорить - д40 камера всех времен и народов...потому что она у меня есть , а других нету :)
так шо - д40 лучшая по цветам , рескасти и дд

Вот это достойно и с юмором. :)

Цитата:

от: RedCats

Скоре всего это из-за сжатого РАВа. Сжимается РАВ естественно за счет светов. Чтобы не потерять света Д40 гистограмму прижимает левее, за счет этого и происходит потеря ДД.

потери происходят действительно в информации в светах, но в не полезной информации - шумы и что то там еще , да и то из информации которая используется при вытягивании светов, (извените за костноязычие - объяснил как сам понял и как смог). где то на форуме проскакивала ссылк апро описание алгоритма "сжатия с потерями" у никон на эглише.. как вывод там - реальных потерь в информации нет.

Цитата:

от:Камушкин
потери происходят действительно в информации в светах, но в не полезной информации - шумы и что то там еще , да и то из информации которая используется при вытягивании светов, (извените за костноязычие - объяснил как сам понял и как смог). где то на форуме проскакивала ссылк апро описание алгоритма "сжатия с потерями" у никон на эглише.. как вывод там - реальных потерь в информации нет.

Подробнее

Камушкин - вот Вам бальзам на душу:
http://club.foto.ru/forum/11/410214,277#p4579169


;)

Цитата:

от:Камушкин
потери происходят действительно в информации в светах, но в не полезной информации - шумы и что то там еще , да и то из информации которая используется при вытягивании светов, (извените за костноязычие - объяснил как сам понял и как смог). где то на форуме проскакивала ссылк апро описание алгоритма "сжатия с потерями" у никон на эглише.. как вывод там - реальных потерь в информации нет.

Подробнее

Именно поэтому, что бы в светах не было полезной информации, Д40 кладет гистограмму левее. (Кадр становится темнее). Это приходится компнесировать подтягом теней. Это равносильно зауживанию ДД.
У Д200 такой проблемы нет, поэтому и гистограмму он кладет ровно посередине.

Цитата:

от:RedCats
Очень сильно сомневаюсь, что у Д40 проблемы со светами из-за затвора.
Скоре всего это из-за сжатого РАВа. Сжимается РАВ естественно за счет светов. Чтобы не потерять света Д40 гистограмму прижимает левее, за счет этого и происходит потеря ДД.
Д200, у которо РАВ не сжат и света тянутся лучше, гистограмму кладет посередине и поэтому там ДД получше.
Единственное, за счет более мелкого пикселя тени у Д200 тянутся хуже чем у Д40. У Д40 тени тянуть можно спокойно на стоп и на полтора и тени при этом практически без шумов. У Д200 если тянуть тени более чем на стоп в тенях - появляется цветная каша.

Подробнее

У Д40х или Д60 всё тоже самое - кроме матрицы - она хуже, и намного, и затвора - он целиком механический.
И света чудесным образом наладились, -несмотря на отвратительную матрицу.

Потому что это не ДД, это блюминг, которому ОЧЕНЬ способствует остаточные заряды на матрице в результате работы электронного затвора. Почему Никон и отказался от них.
Но может быть и зря - я считаю света и блюминг терпимой ценой за быструю синхронизацию вспышки и за удивительно плавный и тихий ход затвора Д40.

Цитата:

от: www user
Камушкин - вот Вам бальзам на душу:
http://club.foto.ru/forum/11/410214,277#p4579169


;)

:) да какой жеж это бальзам, что никон лажанулся.. вот если бы мне сказали что цена на д700 упала в 2 раза - вот это был бы бальзам.. :)

Бальзам в том, что я признал, что Вы были правы, а я ошибался.

Цитата:

от:RedCats
Именно поэтому, что бы в светах не было полезной информации, Д40 кладет гистограмму левее. (Кадр становится темнее). Это приходится компнесировать подтягом теней. Это равносильно зауживанию ДД.
У Д200 такой проблемы нет, поэтому и гистограмму он кладет ровно посередине.

Подробнее

да пофигу там. выбрасывается неполезная только. если в светах будет одна полезная - то просто рав плохо ужмется, я так понимаю....

Цитата:

от:Камушкин
потери происходят действительно в информации в светах, но в не полезной информации - шумы и что то там еще , да и то из информации которая используется при вытягивании светов, (извените за костноязычие - объяснил как сам понял и как смог). где то на форуме проскакивала ссылк апро описание алгоритма "сжатия с потерями" у никон на эглише.. как вывод там - реальных потерь в информации нет.

Подробнее

В принципе, матрица подобна слайду. Если есть пересвет деталей при съемке, то есть за пределами ДД пленки или матрицы, то это не вытянешь ни со слайда, ни с матрицы. В пересвете информации нет - дырка, причем на матрице в отличие от пленки - с пастеризацией перехода из дырки в окружающие цвета.
Ранние ПЗС и КМОП матрицы фотоаппаратов (у меня был Кенон Д60 и Никон Д100), давали вообще жуткую пастеризацию в переходах.... Ситуация изменилась с переходом на КМОП матрицы новых поколений и получения большего динамического диапазона. И камеры стали настраивать на реальное ISO а не завышенное... У Д80 - на треть-полступени завышенное изо(по всей видимости чтобы избежать именно пресветов) . по крайней мере у двух, что я сравнивал. Это дает более темную картинку с более насыщенными цветами. Только и всего. Тоже самое было и у Д200 по сравнению с Д300.

Цитата:

от:RedCats
Именно поэтому, что бы в светах не было полезной информации, Д40 кладет гистограмму левее. (Кадр становится темнее). Это приходится компнесировать подтягом теней. Это равносильно зауживанию ДД.
У Д200 такой проблемы нет, поэтому и гистограмму он кладет ровно посередине.

Подробнее

Вобще то все наоборот - д40 кладет гистограмму правее
Это т.н. "любительский" :) экспозамер. А профи располагают гистограмму по центру и получают более темный кадр и худшие тени.

Цитата:

от:www user


Потому что это не ДД, это блюминг, которому ОЧЕНЬ способствует остаточные заряды на матрице в результате работы электронного затвора. Почему Никон и отказался от них.
Но может быть и зря - я считаю света и блюминг терпимой ценой за быструю синхронизацию вспышки и за удивительно плавный и тихий ход затвора Д40.

Подробнее

Тогда на выдержках длинее 1/250 не должно быть потери в светах?
А потеря вроде происходит на всех выдержках?

Цитата:

от:RedCats
Именно поэтому, что бы в светах не было полезной информации, Д40 кладет гистограмму левее. (Кадр становится темнее). Это приходится компнесировать подтягом теней. Это равносильно зауживанию ДД.
У Д200 такой проблемы нет, поэтому и гистограмму он кладет ровно посередине.

Подробнее

самое замечательно тут, что всё обстоит РОВНО НАОБОРОТ!
Это именно Д200 кладет гистограмму влево, оставляя простор для вытягивания, но оно редко помогает, и фотографии с Д200 редко радуют.

А Д40 как раз кладет гистограмму ПРАВЕЕ - так что её приходится обуздывать ЦВ-режимом экспонометра. Зато фотографии выходят яркие и светлые.
За что Д40 и любят.

Цитата:

от: RedCats
Тогда на выдержках длинее 1/250 не должно быть потери в светах?
А потеря вроде происходит на всех выдержках?

Мех. затвор работает только до 1/90 с. Как Вы понимаете, на солнце с такой длинной выдержкой не поснимаешь особо, чтобы проверить.

Цитата:

от:www user
самое замечательно тут, что всё обстоит РОВНО НАОБОРОТ!
Это именно Д200 кладет гистограмму влево, оставляя простор для вытягивания, но оно редко помогает, и фотографии с Д200 редко радуют.

А Д40 как раз кладет гистограмму ПРАВЕЕ - так что её приходится обуздывать ЦВ-режимом экспонометра. Зато фотографии выходят яркие и светлые.
За что Д40 и любят.

Подробнее

Д200 - кладет точно, проверено лично. У Д40 - матричный замер врет, как и у Д80. Постоянные пересветы.