Canon EOS R5 Mark II

Да, согласен.

Всем привет. У кого был первый, потом купил второй, есть смысл переплаты 50-60т.р.?

Цитата:

от: prorok79
Всем привет. У кого был первый, потом купил второй, есть смысл переплаты 50-60т.р.?

Вы имеете ввиду 90-100тыс руб? Потому что на сегодняшний день, разница между R5 и R5II примерно такая

Я фотолюбитель. Фотографией не зарабатываю, иногда снимаю репортаж на заказ.
Есть обе, R5 и R5 MkII. Снимаю и на первую, и на вторую.
По картинке разницу еще поискать надо, её практически нет.
В использовании вторая ощутимо комфортнее.
Автофокус значительно усовершенствован. 
Снимаю 95% на электронном затворе.
Правда со вспышками пока не снимал.
Rolling shutter минимален. 
Спортиный экшен, спектакли, мюзиклы - картинка приятнее у второй, хотя и первая выдает достойную картинку.
С видеонастройками пока не разобрался, но тут вторая по многим отзывам значительно лучше первой.
Если бы выбирал сейчас из двух - взял бы вторую (не зная первой). Все сказанное - мое личное мнение...
В так, конечно, решать Вам... 
 

Цитата:

от: prorok79
Всем привет. У кого был первый, потом купил второй, есть смысл переплаты 50-60т.р.?

Есть.
1. Очень сильно, даже  я бы сказал - принципиально, улучшенный автофокус,
2  прешутинг,
3  контроль фокуса глазом,
4  мегафича - связывание камер, (по-моему, подобного нет в первой пятерке)
5  доступна нормальная бат ручка с wi-fi (у первого R5 она весьма странная).
6  выдержки до 1/32000 сек
7  возможность работать со вспышками на электронном затворе
8  более короткие выдержки синхронизации со вспышками.
9  у бат блока (который с джойстиком, wi-fi и ethernet) джойстик находится в удобном месте (впрочем, этот пункт условный, дело в том, что новый бат блок вроде и на первой пятерке можно использовать, но на нем в этом случае не будет работать то ли разъём проводной сети, то ли этот разъём и wi-fi)
В общем, улучшений много. Некоторые, возможно, и не понадобятся, например, лично мне прешутинг не нужен. А для связывания камер нужна вторая такая же (впрочем, если второй такой же нет, то R1 тоже подойдёт ). Но уже даже один новый автофокус в сравнении с тем, что в первой R5, на мой взгляд, стоит этой переплаты.
У меня обе камеры, так что подтверждаю всё это собственным опытом.

Цитата:

от: feog
1. Очень сильно, даже  я бы сказал - принципиально, улучшенный автофокус,

Можете назвать условия, сюжеты и пр., где это проявляется и как? Короче, подробности интересны, потому что вроде как у первой пятерки с АФ всё весьма неплохо.

Цитата:

от: DGс
Можете назвать условия, сюжеты и пр., где это проявляется и как? Короче, подробности интересны, потому что вроде как у первой пятерки с АФ всё весьма неплохо.

у R5 действительно очень хороший автофокус, но у Марк 2 он уже принципиально другой.
Посмотрите, я вот тут с примерами писал:
https://foto.ru/forum-posts/14003464
Ссылка почему-то не то сообщение направляет. Надо смотреть сообщение в 21:13:12 (ниже на той странице)
Качественные изменения:
1 Он безошибочно наводится на глаза даже если глаза чем-то прикрыты (но всё ещё различимы). Вот на приведенных по ссылке примерах видно, что волосы - не проблема. Тут недавно ещё человек писал, что у невест на глаза сквозь фату наводится. 
2 Он наводится на ближайший глаз. Если модель повернула голову, и ближний глаз (на который был наведен аф) стал дальним, то аф автоматически перескакивает на ставший ближним глаз. (До свидания, переключение глаз джойстиком!)
Количественные изменения: Просто стал ещё более цепким )))
При моих потребностях (съёмки моделей) АФ пятерки кое в чём досаждал, а вот марк 2 в этом плане полностью устраивает лично меня, и АФ R1 уже перебор для меня, я разницы между автофокусами R1 и R5MK2 не ощущаю, хотя она есть в пользу R1 (по словам тех, кто спорт снимает). Но это и понятно, у меня гораздо более спокойная съёмка. Тем не менее, разница между R5 и R5Mk2 я чувствую отчётливо даже в моих фотосессиях.
Но есть типы съёмок, где АФ будет неразличим и между R5 и R5 Mk2. Понятно, что для радикальных случаев - предметка и пейзажи, где АФ, возможно, вообще никакой не нужен, но вполне возможно, что неразличимость будет наблюдаться и на менее радикальных типах съёмки.

Цитата:

от: feog
Посмотрите, я вот тут с примерами писал:

Спасибо, понял. А он, АФ в смысле, конкретные лица не научился распознавать? Имею в виду, что ткнул в лицо, когда в кадре есть другие люди, и АФ следит только за этим лицом. Вот этого мне ну очень не хватает.

Есть эта фича, да.
Называется "Регистрация людей для задания приоритета"

Цитата:

от: feog
Есть эта фича, да.
Называется "Регистрация людей для задания приоритета"

Михаил, а что по шумам? В самом начале писали о дд и прочих вещах, а как в итоге прям на практике вот спустя время? Да я понимаю, что сейчас шумы это не проблема, но ием не менее?

R1, кстати, довольно шумна с повышением ИСО, но детализация хорошая при этом.
У пятерки, на мой взгляд, шум поменьше, вертел РАВы с нее.

Цитата:

от: Anton Harisov
Михаил, а что по шумам? В самом начале писали о дд и прочих вещах, а как в итоге прям на практике вот спустя время? Да я понимаю, что сейчас шумы это не проблема, но ием не менее?

Антон, хорошо, что Вы этот вопрос подняли! Мы так увлеклись достоинствами R5Mk2, что забыли про недостатки. А они есть. Точнее, он .  Это как раз шумы. По моему опыту: да! R5Mk2 шумнее, чем R5. Эта разница небольшая, но она есть. И она для меня весьма неприятна, так как люблю фоткать при слабом освещении. Иногда при очень слабом. Например, при свете свечей. Так что каждый стоп по ИСО на счету, так сказать .

Цитата:

от:feog
Антон, хорошо, что Вы этот вопрос подняли! Мы так увлеклись достоинствами R5Mk2, что забыли про недостатки. А они есть. Точнее, он .  Это как раз шумы. По моему опыту: да! R5Mk2 шумнее, чем R5. Эта разница небольшая, но она есть. И она для меня весьма неприятна, так как люблю фоткать при слабом освещении. Иногда при очень слабом. Например, при свете свечей. Так что каждый стоп по ИСО на счету, так сказать .

Подробнее

Даже на механическом затворе шумит?

Большая часть из этих "значительных" усовершенствований АФ уже давно есть в R6-2

Цитата:

от: Anton Harisov
Даже на механическом затворе шумит?

Да! По моим оценкам, ухудшение - примерно треть стопа. То есть, грубо говоря, у R5 Mk2 на ИСО, скажем, 5000, шумы такие же, как у R5 на ИСО 6400

Цитата:

от: hunter07
Большая часть из этих "значительных" усовершенствований АФ уже давно есть в R6-2

Неверно.

Цитата:

от: feog
Неверно.

Ключевые улучшения - это распазнование глаз всякого зверья, машин и т.д., а так же нужного (ближнего) глаза.
Все это есть и R6-2 и R8 уже 2 года с лишним. Остальные примочки уже от лукавого.

В последних моделях АФ еще лучше, перешел с тройки, очень заметно. Опыта с R6-2 не было, но не думаю, что в R6-2 АФ принципиально выше, чем в тройке.
Эта разница очень ощутима.

Цитата:

от: hunter07
Ключевые улучшения - это распазнование глаз всякого зверья, машин и т.д., а так же нужного (ближнего) глаза.
Все это есть и R6-2 и R8 уже 2 года с лишним. Остальные примочки уже от лукавого.

Во-первых: Тогда надо было писать не "большая часть этих усовершенствований", а "главные, по моему мнению, усовершенствования". Вы вообще разницу между двумя этими фразами понимаете?
Во-вторых, цепкость аф сквозь помехи - это, конечно, мелочь, да-да.
В-третьих "остальное от лукавого". То есть то, что Вы считаете несущественным, остальные все тоже должны считать несущественным. Ну это понятно! А как же))))
В-четвёртых. Человек определяется, стоит ли ему переплачивать за R5Mk2 или купить R5. Какое имеет значение, что есть в R6-2, а чего нет? Почему бы ещё не написать, чем хорош Nikon Z8, возможно, это ценное уточнение тоже поможет человеку в выборе.
P.S. Забавно, что хантер, в неравной борьбе с R5MK2, подсказал ещё одну фичу, о которой я забыл упомянуть, и которую можно записать в ещё одно улучшение - это выбор между зверушками и ещё кем-то там. 
Надо отметить, что DGc подсказал ещё одно улучшение несколькими постами выше - регистрация лиц.
Да, Хантер, вот хороший пример, насколько относительной является ценность той или иной фичи. Вот как раз то, что Вы считаете ценным улучшением - выбор Аф на зверье итд, лично для меня - абсолютно бесполезная примочка, так как я только людей снимаю. Не всем нужно то же самое, что и Вам. Смиритесь с этим 

Цитата:

от:feog
Да, Хантер, вот хороший пример, насколько относительной является ценность той или иной фичи. Вот как раз то, что Вы считаете ценным улучшением - выбор Аф на зверье итд, лично для меня - абсолютно бесполезная примочка, так как я только людей снимаю. Не всем нужно то же самое, что и Вам. Смиритесь с этим 

Подробнее

Ты снимаешь людей, причем неподвижных. Максимальная динамика - это если вдруг кто из моделей мотнет головой.
И после этого ты на серьезных щах рассуждаешь про существенные улучшения в автофокусе))
Комментарии излишни)

А это ничего, что между процитированной фразой и "умозаключениях" о моих рассуждениях нет вообще никакой логической связи? 
Ну это понятно. Не смог возразить ни по одному пункту, почему бы не выдать хоть нечто, пусть и лишённое хоть какой-то логики.
Что касается улучшений по автофокусу: я писал ранее очень конкретно, что именно я заметил, но ты предпочитаешь этого "не замечать". Повторю:
Когда модель отворачивается и поворачивается обратно, после потери автофокусом глаза, (так как глаза становятся скрыты головой), при возвращении глаза в область видимости, R5 Mark 2 абсолютно безошибочно и успешно мгновенно схватывает опять появившийся глаз, даже если он прикрыт волосами. Первая R5 так хорошо с этим не справлялась. И да, не поверишь, но я в состоянии увидеть эту разницу. Это та разница, которую я наблюдаю между R5, R3 с одной стороны и R5 Mk2 и R1 c другой. Поэтому фоткать новыми камерами гораздо приятнее и удобнее. 
Возможно, тебе не приходилось общаться с молодыми девушками, на этот случай поясню, что модели иногда ведут себя очень активно, особенно, когда приходят вдвоём, кроме того, у них часто бывает игривое настроение. Они не только "мотают головой", а активно двигаются, и я имею возможность наблюдать, как аф реагирует на это. Вот опять я это написал. На этот раз понятно? Или опять будешь писать, что я никак не могу видеть разницы в автофокусе? Хантер, я вот не представляю как ещё я могу тебе помочь. Вот я вижу разницу и пишу об этом. Что я делаю не так? Ты предлагаешь мне писать, что разницы нет, хотя она на самом деле есть? Или что?